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	<title>Commentaires sur : Sauvés !</title>
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	<description>Petite chronique judiciaire, ordinaire et subjective, alimentée quand elle le peut, par un avocat au Barreau de Lille</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 19:59:34 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>Par : FEIGNIES Ensemble-FEIGNIES Pour Tous &#187; Archives du Blog &#187; Un témoignage bouleversant sur la pédophilie</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-2/#comment-25011</link>
		<dc:creator>FEIGNIES Ensemble-FEIGNIES Pour Tous &#187; Archives du Blog &#187; Un témoignage bouleversant sur la pédophilie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jan 2012 00:35:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Publié par : Maître Mô -- 14 octobre 2009  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Publié par : Maître Mô -- 14 octobre 2009  [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Pas encore pendu</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14020</link>
		<dc:creator>Pas encore pendu</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 08:28:27 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&quot;En amont, j’ai toujours cette proposition de Numéro Vert dédié, anonyme, où la personne pourrait parler -scandaleux que ce ne soit pas déjà  fait, malgré mes demandes réitérées, si un seul inceste qui commence à  regarder sa fille de travers compose d’abord ce numéro, on en sauve une, et probablement un.&quot;&lt;/blockquote&gt;
Absolument!  Dans mes bras, cher Maître (ne vous inquiétez pas, vu mes tendances, c&#039;est sans danger pour vous...)
Une association se bat exactement pour proposer ça: http://www.ange-bleu.com  (évidemment, ce serait beaucoup mieux si c&#039;était officialisé, avec plus de moyens).

D&#039;ailleurs si quelqu&#039;un qui se débat avec ce genre de pulsions nous lit, &lt;strong&gt;qu&#039;il -ou elle- les contacte sans tarder&lt;/strong&gt;.  La confidentialité est garantie.  Même s&#039;il y a eu début de passage à  l&#039;acte, que ce ne soit pas une raison de ne pas les contacter en craignant une dénonciation: rien ne vous oblige à  leur parler des faits, dites-leur seulement vos pulsions, vos envies.  Ils sont assistés de professionnels qui vous feront rencontrer d&#039;autres personnes avec ce genre de problématique, à  tous les stades de gravité, d&#039;évolution, d&#039;actes éventuels (et donc de victimes), d&#039;interactions avec la police et la justice.  Voire même d&#039;anciennes victimes.  
Croyez-en quelqu&#039;un qui n&#039;a pas eu le courage d&#039;en parler quand il était temps, qui a eu l&#039;arrogance de penser pouvoir vivre avec ça tout seul, qui n&#039;a pas eu la lucidité de constater que ça ne fonctionnait pas... &lt;strong&gt;il faut parler quand il est encore temps, c&#039;est la seule solution!&lt;/strong&gt;

&lt;blockquote&gt;&quot;Mais en aval, on propose quoi ?&quot;&lt;/blockquote&gt;
Là , je pense qu&#039;il serait utile de distinguer les &quot;populations&quot;.

D&#039;une part en termes de &quot;motivation&quot; (et donc de risques de tentation de repasser à  l&#039;acte):
Entre ceux qui se sont révélés agresseurs sexuels par défaut ou par opportunité, sans être à  proprement parler &quot;pédophiles&quot;, juste parce que la victime était accessible et &quot;facile&quot; et les &quot;vrais pédophiles&quot;, dont l&#039;orientation est imprimée dans leur personalité.  

D&#039;autre part en termes de capacité à  intégrer l&#039;interdit (et donc de mécanismes à  mettre en place pour l&#039;empêcher):
Entre ceux qui ont l&#039;équipement intellectuel et moral (même s&#039;il s&#039;est arrivé dysfonctionnel) pour comprendre leur problématique, en intégrer les interdits et tenter de vivre avec, et les personnes plus frustes sur lesquelles seule la contrainte extérieure peut servir de garde-fou.  Parmi les &quot;vrais&quot; pédophiles que je fréquente un peu (au cours de ma thérapie, notamment), il me semble bien distinguer différents niveaux de déni, de recul, de capacité d&#039;observation de soi-même (on voit tout ça bien plus facilement chez les autres que sur soi-même, c&#039;est bien l&#039;intérêt des Groupes de Parole).

L&#039;une des difficultés, bien sûr, c&#039;est que ce n&#039;est pas si facile de faire rentrer les gens dans des petites cases comme ça et de leur coller une étiquette.  L&#039;être humain est plus subtil, et au lieu de catégories bien séparées, on a affaire à  un continuum.

C&#039;est peut-être arrogant de me poser ainsi en observateur et diagnostiqueur, mais c&#039;est ma vision &quot;de l&#039;intérieur&quot;, pour ce que ça vaut...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>"En amont, j’ai toujours cette proposition de Numéro Vert dédié, anonyme, où la personne pourrait parler -scandaleux que ce ne soit pas déjà  fait, malgré mes demandes réitérées, si un seul inceste qui commence à  regarder sa fille de travers compose d’abord ce numéro, on en sauve une, et probablement un."</p></blockquote>
<p>Absolument!  Dans mes bras, cher Maître (ne vous inquiétez pas, vu mes tendances, c'est sans danger pour vous...)<br />
Une association se bat exactement pour proposer ça: <a href="http://www.ange-bleu.com" rel="nofollow">http://www.ange-bleu.com</a>  (évidemment, ce serait beaucoup mieux si c'était officialisé, avec plus de moyens).</p>
<p>D'ailleurs si quelqu'un qui se débat avec ce genre de pulsions nous lit, <strong>qu'il -ou elle- les contacte sans tarder</strong>.  La confidentialité est garantie.  Même s'il y a eu début de passage à  l'acte, que ce ne soit pas une raison de ne pas les contacter en craignant une dénonciation: rien ne vous oblige à  leur parler des faits, dites-leur seulement vos pulsions, vos envies.  Ils sont assistés de professionnels qui vous feront rencontrer d'autres personnes avec ce genre de problématique, à  tous les stades de gravité, d'évolution, d'actes éventuels (et donc de victimes), d'interactions avec la police et la justice.  Voire même d'anciennes victimes.<br />
Croyez-en quelqu'un qui n'a pas eu le courage d'en parler quand il était temps, qui a eu l'arrogance de penser pouvoir vivre avec ça tout seul, qui n'a pas eu la lucidité de constater que ça ne fonctionnait pas... <strong>il faut parler quand il est encore temps, c'est la seule solution!</strong></p>
<blockquote><p>"Mais en aval, on propose quoi ?"</p></blockquote>
<p>Là , je pense qu'il serait utile de distinguer les "populations".</p>
<p>D'une part en termes de "motivation" (et donc de risques de tentation de repasser à  l'acte):<br />
Entre ceux qui se sont révélés agresseurs sexuels par défaut ou par opportunité, sans être à  proprement parler "pédophiles", juste parce que la victime était accessible et "facile" et les "vrais pédophiles", dont l'orientation est imprimée dans leur personalité.  </p>
<p>D'autre part en termes de capacité à  intégrer l'interdit (et donc de mécanismes à  mettre en place pour l'empêcher):<br />
Entre ceux qui ont l'équipement intellectuel et moral (même s'il s'est arrivé dysfonctionnel) pour comprendre leur problématique, en intégrer les interdits et tenter de vivre avec, et les personnes plus frustes sur lesquelles seule la contrainte extérieure peut servir de garde-fou.  Parmi les "vrais" pédophiles que je fréquente un peu (au cours de ma thérapie, notamment), il me semble bien distinguer différents niveaux de déni, de recul, de capacité d'observation de soi-même (on voit tout ça bien plus facilement chez les autres que sur soi-même, c'est bien l'intérêt des Groupes de Parole).</p>
<p>L'une des difficultés, bien sûr, c'est que ce n'est pas si facile de faire rentrer les gens dans des petites cases comme ça et de leur coller une étiquette.  L'être humain est plus subtil, et au lieu de catégories bien séparées, on a affaire à  un continuum.</p>
<p>C'est peut-être arrogant de me poser ainsi en observateur et diagnostiqueur, mais c'est ma vision "de l'intérieur", pour ce que ça vaut...</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Boxx</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14019</link>
		<dc:creator>Boxx</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 11:24:56 +0000</pubDate>
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		<description>Je découvre que des téléphones existent déjà  : 
Association &#039;Ange Bleu http://www.ange-bleu.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je découvre que des téléphones existent déjà  :<br />
Association 'Ange Bleu <a href="http://www.ange-bleu.com/" rel="nofollow">http://www.ange-bleu.com/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : marsan</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-2/#comment-14018</link>
		<dc:creator>marsan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 18:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maitremo.fr/?p=794#comment-14018</guid>
		<description>je partage vos interrogations sur les abuseurs sexuels et les méthodes &quot;miracles&quot; préconisées par le bout en train de l&#039;Intérieur. 
je mets ci joint le lien vers le site de l&#039;ARTASS, association internationale de psychiatres qui travaillent sur ce sujet
 http://www.artaas.org/
Le communiqué de presse sur ce sujet est en page d&#039;accueil</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je partage vos interrogations sur les abuseurs sexuels et les méthodes "miracles" préconisées par le bout en train de l'Intérieur.<br />
je mets ci joint le lien vers le site de l'ARTASS, association internationale de psychiatres qui travaillent sur ce sujet<br />
 <a href="http://www.artaas.org/" rel="nofollow">http://www.artaas.org/</a><br />
Le communiqué de presse sur ce sujet est en page d'accueil</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Eric D</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-2/#comment-14017</link>
		<dc:creator>Eric D</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 09:03:04 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&quot; il proposerait également que la libération conditionnelle des condamnés dans ce domaine(1) soit subordonnée à  une castration chimique obligatoire &quot;&lt;/blockquote&gt;

Alan Turing. Génie incontesté et père de l&#039;informatique moderne a eu le malheur d&#039;être homosexuel dans l&#039;après-guerre britanique. Il a été condamné à  une castration chimique. Celle-ci ne lui a pas juste supprimé la libido mais lui a fait pousser les seins et autres effets secondaires. Il a fini par se suicider avec une pomme empoisonnée (pourquoi Apple avait-il comme logo une pomme croquée aux couleurs du drapeau homo ? =&gt; Turing) et c&#039;est une grande perte pour l&#039;humanité.

Je ne compare pas un meurtrier-voleur avec un homosexuel, je veux juste dire que la castration chimique n&#039;est pas une solution. Du tout.
Que dira-t-on le jour où on aura libéré un violeur le croyant castré chimiquement mais qu&#039;en fait, chez lui, le traitement n&#039;est pas efficace ? On ira faire des procès aux sociétés pharmaceutiques ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>" il proposerait également que la libération conditionnelle des condamnés dans ce domaine(1) soit subordonnée à  une castration chimique obligatoire "</p></blockquote>
<p>Alan Turing. Génie incontesté et père de l'informatique moderne a eu le malheur d'être homosexuel dans l'après-guerre britanique. Il a été condamné à  une castration chimique. Celle-ci ne lui a pas juste supprimé la libido mais lui a fait pousser les seins et autres effets secondaires. Il a fini par se suicider avec une pomme empoisonnée (pourquoi Apple avait-il comme logo une pomme croquée aux couleurs du drapeau homo ? =&gt; Turing) et c'est une grande perte pour l'humanité.</p>
<p>Je ne compare pas un meurtrier-voleur avec un homosexuel, je veux juste dire que la castration chimique n'est pas une solution. Du tout.<br />
Que dira-t-on le jour où on aura libéré un violeur le croyant castré chimiquement mais qu'en fait, chez lui, le traitement n'est pas efficace ? On ira faire des procès aux sociétés pharmaceutiques ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : marsan</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-2/#comment-14016</link>
		<dc:creator>marsan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 10:57:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maitremo.fr/?p=794#comment-14016</guid>
		<description>je ne voudrais pas faire de comparaison trop avantageuse pour le bout en train de l&#039;Intérieur mais par ses mensonges et ses outrances il me fait penser aux propagandistes des Etats totalitaires du 20 ème siècle qui ont inventés les techniques modernes de la manipulation des masses et de la démagogie .
Parce qu&#039;il faut quand même se poser la question du POURQUOI ?  pourquoi ces commentaires haineux, pourquoi ces propositions démagogiques et irréelles ? Dans quels buts ? 

Bon je vois que vous avez tous la réponse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je ne voudrais pas faire de comparaison trop avantageuse pour le bout en train de l'Intérieur mais par ses mensonges et ses outrances il me fait penser aux propagandistes des Etats totalitaires du 20 ème siècle qui ont inventés les techniques modernes de la manipulation des masses et de la démagogie .<br />
Parce qu'il faut quand même se poser la question du POURQUOI ?  pourquoi ces commentaires haineux, pourquoi ces propositions démagogiques et irréelles ? Dans quels buts ? </p>
<p>Bon je vois que vous avez tous la réponse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Axonn</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14015</link>
		<dc:creator>Axonn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 19:10:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maitremo.fr/?p=794#comment-14015</guid>
		<description>D&#039;excellentes mesures, énergiques, ce dont la bravepatrie a besoin. Mais attention, n&#039;oublions pas la clause qui précise que les cinéastes bénéficient d&#039;une immunité.

Quelques mois plus tard, un avocat fait libérer un violeur d&#039;enfant parce que, comme il filme ses actes, il a qualité de cinéaste. On a encore merdé

J&#039;ai lu vos autres billets majeurs, maître. Masque bas pour le billet &quot;Clearstream, on s&#039;en fout&quot;. Quand notre monde devient fou, on a envie de crier au génie dès qu&#039;on trouve une lueur de bon sens.

Par contre, j&#039;ai abandonné la lecture de &quot;Petite fille&quot; après quelques paragraphes, vraiment trop sordide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D'excellentes mesures, énergiques, ce dont la bravepatrie a besoin. Mais attention, n'oublions pas la clause qui précise que les cinéastes bénéficient d'une immunité.</p>
<p>Quelques mois plus tard, un avocat fait libérer un violeur d'enfant parce que, comme il filme ses actes, il a qualité de cinéaste. On a encore merdé</p>
<p>J'ai lu vos autres billets majeurs, maître. Masque bas pour le billet "Clearstream, on s'en fout". Quand notre monde devient fou, on a envie de crier au génie dès qu'on trouve une lueur de bon sens.</p>
<p>Par contre, j'ai abandonné la lecture de "Petite fille" après quelques paragraphes, vraiment trop sordide.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Boxx</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14014</link>
		<dc:creator>Boxx</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 15:19:22 +0000</pubDate>
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		<description>Vous êtes tous, semble-t-il, des juristes et je suis sensible à  vos recherches d&#039;idées (commentaires 10 etc...). Pour l&#039;aval, toute honte bue car je sais l&#039;urgence de mieux répondre aux crimes déjà  commis, j&#039;avoue être sec... 

Pour l&#039;amont, le numéro vert me semble une idée géniale à  creuser. La pédophilie (par exemple) est souvent un crime sexuellement transmissible, en tout cas le premier crime d&#039;un pédophile-victime semble être l&#039;aboutissement d&#039;une lente montée des pulsions avec lesquelles le pédophile-victime se débat, je suis certain que si le pédophile peut se livrer à  un N°Vert ça peut éradiquer ses pulsions dans bon nombre de cas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous êtes tous, semble-t-il, des juristes et je suis sensible à  vos recherches d'idées (commentaires 10 etc...). Pour l'aval, toute honte bue car je sais l'urgence de mieux répondre aux crimes déjà  commis, j'avoue être sec... </p>
<p>Pour l'amont, le numéro vert me semble une idée géniale à  creuser. La pédophilie (par exemple) est souvent un crime sexuellement transmissible, en tout cas le premier crime d'un pédophile-victime semble être l'aboutissement d'une lente montée des pulsions avec lesquelles le pédophile-victime se débat, je suis certain que si le pédophile peut se livrer à  un N°Vert ça peut éradiquer ses pulsions dans bon nombre de cas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : DMonodBroca</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14013</link>
		<dc:creator>DMonodBroca</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 21:22:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maitremo.fr/?p=794#comment-14013</guid>
		<description>Quoi faire en amont ? nous demandez-vous, maître.

Des leçons de justice !

A l&#039;école on apprend à  lire, écrire, compter, et des tas d&#039;autres choses, et ausi un tout petit peu d&#039;instruction civique. Mais qu&#039;apprend-on sur la justice ? Rien !

Si nous avions en tête, tous autant que nous sommes, simples citoyens, journalistes, politiques..., les mêmes notions, bien apprises, solides, sur la justice et les principes qui la fondent, la justice ne marcherait-elle pas mieux ?

Le documentaire d&#039;Arte auquel renvoie le dernier billet d&#039;Eolas montre le contraste inouî qui peut exister entre la sévérité extrême qui règne dans la salle d&#039;audience et la compréhension émouvante qu&#039;expriment l&#039;une envers l&#039;autre, dans les couloirs du tribunal, la famille de la victime et la famille du coupable. 

Si ces solides notions partagées sur la justice pouvaient faire entrer un peu de cette compréhension dans la salle d&#039;audience (et dans les commentaires des journalistes, et dans les lois que nous concoctent nos politiques...) ce serait un beau progrès, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quoi faire en amont ? nous demandez-vous, maître.</p>
<p>Des leçons de justice !</p>
<p>A l'école on apprend à  lire, écrire, compter, et des tas d'autres choses, et ausi un tout petit peu d'instruction civique. Mais qu'apprend-on sur la justice ? Rien !</p>
<p>Si nous avions en tête, tous autant que nous sommes, simples citoyens, journalistes, politiques..., les mêmes notions, bien apprises, solides, sur la justice et les principes qui la fondent, la justice ne marcherait-elle pas mieux ?</p>
<p>Le documentaire d'Arte auquel renvoie le dernier billet d'Eolas montre le contraste inouî qui peut exister entre la sévérité extrême qui règne dans la salle d'audience et la compréhension émouvante qu'expriment l'une envers l'autre, dans les couloirs du tribunal, la famille de la victime et la famille du coupable. </p>
<p>Si ces solides notions partagées sur la justice pouvaient faire entrer un peu de cette compréhension dans la salle d'audience (et dans les commentaires des journalistes, et dans les lois que nous concoctent nos politiques...) ce serait un beau progrès, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nadia</title>
		<link>http://maitremo.fr/2009/10/09/sauves/comment-page-1/#comment-14012</link>
		<dc:creator>Nadia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 19:15:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maitremo.fr/?p=794#comment-14012</guid>
		<description>merci cedhbigup

BIG UP, BIG UP, BIG UP à  la CEDH !

allez tous les avocats en chœur : &lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=JQcQWpABjfw&quot; title=&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Oh happy day &lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci cedhbigup</p>
<p>BIG UP, BIG UP, BIG UP à  la CEDH !</p>
<p>allez tous les avocats en chœur : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=JQcQWpABjfw" title="" rel="nofollow">Oh happy day </a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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