Présumé innocent

Ce blog, d'ores et déjà  peu nerveux en matière de rythme de publication, va carrément devenir amorphe pendant ce mois d'avril, je vais en être très loin, et manquer de temps plus encore que d'habitude...

C'est la défense d'un homme qui en sera la cause, un homme pris dans l'histoire que je veux vous raconter maintenant...

Le Rocher de Kanuméra

Sur ce rocher, situé face à  l'aîle des Pins, en Nouvelle Calédonie, on a retrouvé il y a plusieurs années le corps d'une jeune touriste japonaise, sans doute tuée à  coups de pierres, et qu'on avait tenté d'y brûler avant de l'abandonner là .

Deux hommes, deux frères, Ambroise-Didyme et Antoine, ont été accusés du crime, et renvoyés devant la Cour d'Assises de Nouméa, en 2006, laquelle  a décidé de l'acquittement  de l'un, en conformité d'ailleurs avec les réquisitions de l'avocat général, et reconnu le second coupable, en le condamnant à  la peine de 15 ans de réclusion criminelle.

Cette affaire va être à  nouveau jugée par la Cour d'Assises d'Appel de Nouméa les deux dernières semaines d'avril prochain, Antoine ayant interjeté appel, et le parquet ayant interjeté appel incident, y compris contre l'acquittement.

Voici les principaux éléments de ce qui ne peut qu'être appelé1 un mystère.

Je suis mort de trouille.

Parce que je vais laisser ici, à  Lille, Madame Mô et les enfants pendant trois semaines, et que c'est notre première séparation de cette importance, et que je ne sais pas du tout comment je vais le vivre2 -pour communiquer en direct, même en y mettant le prix, il y a une difficulté de décalage horaire, dix heures c'est beaucoup...

Parce que, pour sourire un peu malgré tout, trente cinq heures de voyage pour un fumeur frénétique, ça risque d'être un peu rude...

Parce que l'homme que je vais défendre, en "renfort" des avocats déjà  présents là -bas, que je salue, et les personnes qui le soutiennent, comptent sur moi, et que, comme à  chaque fois, j'ai peur de les décevoir, mais ici un peu plus encore, car je suis attendu, et parce que ma venue coûte évidemment cher.

Et parce que cet homme a été condamné en première instance, reconnu coupable, et que... Je ne comprends pas pourquoi, au vu des éléments que je possède, c'est à  dire tout le dossier pénal, sachant seulement que l'audience s'est très mal passée, en ce sens qu'elle a été émaillée de tensions et d'incidents, je crois...

Allons-y voir, j'ai besoin d'en parler.

Avant tout, je précise que cet article empruntera beaucoup, ses photographies notamment, à  une brochure papier éditée par le comité de soutien des frères Kohnu, dont les éléments sont aussi intégralement repris sur le site créé par lui, une adresse Facebook ayant également été créée à  mêmes fins : j'en remercie les membres, les prie de m'excuser pour ces vols caractérisés (mais c'est pour la même cause...), et indique que si qui que ce soit y voit un inconvénient, ou souhaite une rectification, qu'il m'écrive évidemment...

J'aurais pu ne faire que donner l'adresse du site, très bien fait et très complet. Mais j'ai voulu essayer de reprendre tous les éléments que je connais, c'est à  dire tous, y compris ceux à  charge; le comité de soutien met plutôt l'accent, c'est normal et c'est son rôle, sur les éléments à  décharge, et parle beaucoup de l'audience initiale, à  laquelle bien sûr je n'ai pas assisté.

Par ailleurs, je n'ai, pour l'instant, encore jamais été en Nouvelle Calédonie, les 35 heures de voyage m'en ayant souvent dissuadé : je n'en connais par moi-même ni les lieux, ni les habitants, ni les particularités locales évidentes, ni les coutumes, ni les modes de vie. Ceci peut se ressentir dans le récit qui va suivre, je vous prie par avance de m'en excuser si ça arrive.

Je parlerai de ce que je sais, et ce que je sais, évidemment, correspond à  une image figée en 2002, date du crime : des choses ont pu changer depuis.

Le premier procès, qui a duré trois semaines, était public, tous les éléments qui suivent ont été discutés devant de nombreuses personnes et repris, pour beaucoup, par la presse locale, c'est ce qui m'autorise à  en parler -outre le fait que je fais ce que je veux, bien sûr, et qu'Antoine Kohnu est présumé innocent du crime dont il est aujourd'hui accusé depuis exactement sept années, dont plusieurs passées en prison.

Outre aussi le fait que cette affaire est majeure là -bas, où apparemment les habitants se connaissent beaucoup, où tout en a été dit, et où le tourisme japonais est une partie très importante du tourisme tout court, vue la proximité du Japon, dont l'ambassade est également omniprésente dans le dossier, qui implique aussi les enjeux touristiques de l'île, évidemment...

Une ultime digression : je ne comprends toujours pas les arcanes de la presse, et je ne sais toujours pas comment  tant d'affaires  dont les praticiens savent qu'il en existe beaucoup de similaires se retrouvent soudain en lumière, tandis que d'autres, pourtant exceptionnelles, n'ont pas même droit à  une brève...

Je ne sais donc pas pourquoi cette affaire n'a pas fait la Une de tous les médias, en métropole aussi, tant elle est extraordinaire, par ses enjeux locaux y compris, et regroupe à  la fois tous les éléments d'un crime sordide, mais aussi d'un crime qui demeure inexpliqué à  ce jour, et, plus encore, tous les éléments propices à  la possibilité d'une erreur judiciaire.

Une erreur judiciaire. La vraie, pas d'histoire de procédure ou de droit ici : un homme se dit innocent, il n'existe strictement aucune preuve, au sens pénal du terme, contre lui, mais un faisceau incroyablement dense d'indices de culpabilité ou de non culpabilité selon l'analyse que l'on effectue de chaque élément, à  vrai dire pas loin d'un millier selon moi, et un tas de portes qui n'ont été qu'entrebâillées et dont aucune, qu'on le veuille ou non, n'a été définitivement refermée...

Deux hommes, que tout peut sembler accuser, mais dont rien ne prouve, au sens juridique du terme, qu'ils sont coupables -et l'un d'entre eux a été jugé innocent...

Deux hommes qui n'ont cessé de nier toute implication dans ce crime.

Si des journalistes tombent sur ce site et souhaitent des précisions, je suis à  leur disposition, il me semble que cette affaire mérite qu'on la scrute.

Voici, d'abord, ce que l'on sait.

L'aîle des Pins est apparemment un des hauts lieux touristiques de Nouvelle Calédonie, accessible rapidement et facilement de Nouméa, par avion (compagnie Aircal) ou par bateau.

Cette île, comme vous le montre le plan ci-dessus, c'est l'un de ses plus beaux endroits, comprend notamment la baie de Kanuméra, laquelle, et je ne m'étends pas sur ce sujet car il est complexe et requiert des connaissances locales que je n'ai pas, appartient à  la Tribu de Comagna, divisée en quatre "clans" (ce n'est pas le terme commun mais bien le terme utilisé) qui en possèdent chacun certaines terres : les clans Konhu, Kouathe, Kaateu et Apaïkaoua.

Il existe entre ces clans une foule de liens divers, des enjeux de possessions, de tourisme, de conflits anciens ou récents, mais aussi de traditions, d'amitiés, et de toute façon des liens familiaux omniprésents, le cousin de ayant épousé la fille de... Je pense que les personnes concernées connaissent ça par cœur, mais que le pauvre métropolitain que je suis ne peut rien y comprendre,  sachant seulement que les quatre noms revenant sans cesse dans les très nombreux témoignages.

Sur la baie, face au rocher, habite notamment la famille Kohnu, qui comprend notamment deux frères, Antoine, et son aîné Ambroise-Didyme.

Ces deux frères, notamment, revendiquent pour leur famille la possession du Rocher de Kanuméra, depuis longtemps, ce aussi bien par des voies légales que de facto -il est en principe interdit aux touristes ou a quiconque d'y monter sans autorisation de leur part, ce qu'ils acceptent parfois contre quelques sous, faisant alors visiter le Rocher eux-mêmes, et ayant anciennement souhaité y établir une sorte d'espace traditionnel, naturel et artistique, le Village des Arts, projet avorté -vu par les forces de l'ordre, ça ressemblait plutôt à  un groupe de jeunes désœuvrés, qui sous l'influence d'Ambroise-Didyme, s'y droguait ou y buvait... Du côté des kuniés (ce terme signifie les habitants d'origine de l'aîle des Pins, qu'eux nomment Kunié), c'est un endroit un peu sacré.

De nombreux incidents ont émaillé leur vie du fait de cette possession revendiquée, en tout cas, multiples incidents avec des touristes, injuriés ou poursuivis à  coups de pierres, japonais y compris...

Depuis quelques mois ou années, cependant, il semble que les choses s'étaient calmées, les deux frères ayant été arrêtés et condamnés plusieurs fois à  de la prison, et ayant, plus simplement, sans-doute mûris... Le Rocher demeure cependant "leur" Rocher, et il ne viendrait à  personne l'idée d'y monter sans leur accord, ni de conseiller à  aucun touriste de le faire -même les guides touristiques japonais le déconseillent formellement à  leurs lecteurs...

En dehors de cela, rien, dans la vie des deux frères, à  l'époque qui va nous occuper : ils vivent dans trois maisons côte à  côte sur la baie, leurs parents et une partie de la famille dans la troisième; ils travaillent aux champs familiaux et pêchent un peu aussi, Antoine fume du cannabis et boit régulièrement, mais c'est le cas aussi de pas mal de personnes concernées par cette affaire, ils ont leurs ex-copines et leurs copines tout court, parfois des enfants de précédentes relations, avec lesquels ils ont des liens normaux.

Le premier mai 2002, c'était l'anniversaire d'Antoine, qui l'a fêté comme il se doit, et devait être passablement éméché -des témoins indiqueront qu'il aurait dit "chercher une femme", il ne s'en souviendra pas mais indiquera que si c'est vrai, c'était proclamé au même titre qu'il aurait pu dire chercher de l'alcool ou un joint, pour célébrer l'anniversaire, en quelque sorte, une manière de plaisanterie de grande gueule avinée...

C'est dans ce contexte qu'une disparition va survenir, le lendemain.

Le jeudi 2 mai 2002, sur l'aîle des Pins, l’avion d’Aircal en provenance de Nouméa se pose tôt le matin sur l’aîle des Pins, avec à  son bord Mademoiselle Mika Kusama.

Il s'agit d'une jeune et jolie étudiante japonaise, qui aime voyager, seule comme c'est le cas ce jour là , a déjà  séjourné en France métropolitaine, et parle un peu le français, ce qui est rare apparemment.

Elle arrive d’un court séjour à  Ouvéa où elle est allée la veille, mercredi 1er Mai, étant prévu qu'elle reparte pour Nouméa samedi  4 mai et rentre dimanche soir au Japon.

À son arrivée à  l’aéroport, Mika Kusama est accueillie et conduite à  son gîte vers 9H00, le relais de Kuberka par le chauffeur de la navette du gîte. Elle remplit les formalités d’usage, s’installe dans sa chambre, commande un sandwich pour le repas du midi et des escargots pour le repas du soir, prévu pour 19 heures, et va à  la plage de Kuto. -vous trouverez plus bas un plan complet des lieux.

Elle revient, toujours seule, vers midi, au gîte, où elle déjeune de son sandwich et 2 bières, au bord de la piscine.

En début d'après-midi, elle s'enquiert auprès de la gérante du chemin de la plage de Kanuméra, et repart, à  pieds.

On ne la reverra plus à  l’hôtel.

Elle est vue le même jour, en revanche, une dernière fois, sur la même route, en compagnie d'un blanc, avec lequel elle marche en riant, par des personnes travaillant au gîte qui passent en camionnette.

Le soir, malgré sa commande d'un plat spécial, la gérante constate son absence au dîner, ce qui l'inquiète immédiatement : manifestement, les touristes japonais sont connus pour être très ponctuels et précis... Elle contacte sans succès les autres gîtes et restaurants à  proximité, mais personne n'y a vu Mika.

Le matin du vendredi 3 mai, la jeune touriste n'étant toujours pas rentrée, elle signale son absence à  la gendarmerie, étant précisé que celle-ci est, là -bas, placée sous l'autorité du Maire et Grand Chef Hilarion Vendegou, premier magistrat de la commune, lequel est alors en déplacement à  Nouméa.

Dès le samedi 4 mai matin, les gendarmes visiteront la chambre de la disparue, et permettront que sa chambre soit immédiatement libérée : ses affaires personnelles et ses papiers sont saisis et placés sous scellés (dont 3 paquets et 2 mégots de cigarettes Mild Seven).

Le dimanche 5 mai, des recherches terrestres sont lancées, la disparue ne s'étant pas plus présentée à  l'aéroport pour y prendre l'avion prévu...

L'hélicoptère des gendarmes survole l’île. Un gradé et deux de ses hommes montent sur le Rocher de Kanuméra et fouillent à  pied les trois sentiers qui y serpentent, passant à  deux mètres de l’endroit où sera découvert le corps de la jeune-femme le lendemain, corps qui ne sera pourtant pas dissimulé...

Il semble que les conditions météorologiques et le fait que le corps ait été partiellement couvert de feuillages puissent, peut-être, expliquer cet état de fait... Comme pourrait l'expliquer la possibilité qu'à  cette date, le corps n'ait pas encore été déposé à  cet endroit !

Le lundi 6 Mai, quoi qu'il en soit, des recherches plus importantes encore sont lancées sous la direction du Grand Chef,qui mobilise des habitants de l’île, essentiellement du clan Kouathé, sans la brigade de gendarmerie. En toutes fins de matinée, un membre de la famille Kouathé trouve le corps, en partie calciné, de Mika Kusama, à  proximité immédiate du sentier de gauche du rocher de Kanuméra.

Prévenus, les gendarmes arrivent moins d'une heure plus tard, des prélèvements scientifiques sont réalisés jusqu'au soir, et les gendarmes repartent, sans sécuriser le site ni en interdire l'accès...

Le lendemain matin, mardi 7 mai, un ratissage du rocher permet la découverte d’un trou profond (3,80m) et étroit, à  50 m du lieu de découverte du corps, d'où des objets personnels de Mika Kusama sont sortis : serviette de plage, sac bleu, poche en plastique, une cannette de bière Kronenbourg deux mégots de marque Mild Seven, un appareil photo...

Alors que de nombreux kuniés s’y rendent, pour s'y recueillir et rendre hommage à  la jeune-fille, la scène présumée du crime ne sera jamais protégée du public, et sera analysée en plusieurs fois sur quatre jours sans jamais avoir été gardée par la gendarmerie, qui constatera les traces de nombreuses visites...

On a trouvé le corps sur "leur" rocher, en face de chez eux : le mardi 7 Mai à  midi, les deux frères Kohnu sont arrêtés, avec force moyens puisque par une dizaine de gardes mobiles qui encerclent leur propriété. Antoine tente de s'enfuir mais est immédiatement interpellé. Ils seront entendus en garde à  vue, nient constamment toute implication dans le crime, et seront présentés deux jours plus tard au magistrat instructeur de Nouméa, et placés en détention provisoire, le jeudi 9 mai.

Dans le même temps, donc immédiatement, des personnes du clan Kouathé entreprennent immédiatement de détruire les "restes" du projet de Village des Arts sur le rocher : différentes statues et farés, et l'escalier d'accès, on parle même alors selon la famille Konhu  du projet de détruire leurs habitations sur la baie de Kanuméra... La gendarmerie empêchera finalement que l'escalier soit totalement détruit.

Le vendredi 10 mai seulement, les enquêteurs reviennent une fois de plus sur le rocher pour y effectuer un second ratissage, précisant eux-mêmes que les lieux ont été visités et piétinés, des fleurs ont été déposées à  l’emplacement de la découverte du cadavre et aux abords de ceux-ci, "des gens sont montés sur le rocher après notre passage" ... Or, deux pierres ensanglantées sont cette fois découvertes, toutes proches de l'emplacement où avait été retrouvé le corps...

Le plan de l'ensemble des lieux concernés

Dès l’édition du samedi 11 Mai, les Nouvelles Calédoniennes vont écrire : "Antoine et Ambroise Kohnu continuent à  nier les faits", et il semble bien en tout cas que dès le départ, quel que soit le regard que l'on porte sur les faits eux-mêmes, ils aient constitué, tant pour ma chère "opinion publique" que pour les enquêteurs, des coupables parfaits...

Une instruction dense, mais incomplète, va bien sûr se dérouler, une ordonnance de renvoi des deux frères devant la Cour d'Assises de Nouméa étant prise en décembre 2004.

Je suis en mesure de l'affirmer incomplète, puisque le Président de la Cour, fait suffisamment rare pour être signalé, va ordonner, avant jugement, et comme il peut le faire discrétionnairement, de multiples mesures d'informations complémentaires, soit à  la demande des avocats ou du Parquet Général, soit même spontanément -ce qui explique le le procès ne se tiendra finalement qu'en 2006.

Au stade de l'information judiciaire, et en étant le plus objectif possible, voici les éléments qui ont été recueillis.

L'autopsie du corps de la malheureuse victime révélera qu'il a principalement été brûlé en haut et à  gauche, et qu'il avait subi des coups nombreux ayant entraîné des fractures de côtes des deux côtés du corps, ainsi qu'à  la face, qui est largement écrasée à  droite.

La mort, supposée rapide, est intervenue du fait de l'écrasement facial, combiné à  l'asphyxie devant avoir résulté des coups aux côtes.

Des lésions évoqueront au médecin légiste l'intervention d'un animal, sans qu'on ne sache si elle est certaine, et si elle a eu lieu post ou ante mortem...

Enfin, l'autopsie étant réalisée le 7 mai 2002 (bien qu'ordonnée officiellement le 8, comprenne qui pourra), le médecin légiste indique que "le corps a pu séjourner environ trois jours en atmosphère humide et chaude", au vu des phénomènes de décomposition avancée constatés...

Le moins que l'on puisse immédiatement écrire, et c'est un point fondamental, est qu'il manque à  ces constatations des précisions majeures, notamment sur les instruments probables du crime, l'endroit du crime, et le moment du crime...

Et il n'y en aura jamais aucune autres : pas d'analyse entomologique, pas d'analyse des traces, rien.

Ainsi notamment vont demeurer inconnus les lieux et moment du meurtre, et, pour ce que j'en sais et de façon incroyable, l'existence même d'un crime -et le demeurent encore aujourd'hui !

Selon l'autopsie, en effet, et si les mots ont un sens, l'on ne sait même pas exactement si le corps a séjourné depuis le 4 mai à  l'endroit de sa découverte, ou plus, ou moins, non plus que s'il a été déplacé, non plus, par exemple, que s'il a pu séjourner, même brièvement, dans l'eau... Ni même si les lésions constatées auraient pu être compatibles, comme cela peut le sembler à  première vue, à  un accident, une chute sur des rochers depuis une hauteur, par exemple...

Disons-le en substance mais disons-le tout de suite, en revanche, de très nombreuses expertises ADN vont tout de même être effectuées, immédiatement et plus tard, et à  partir des objets et prélèvements issus de la victime comme à  partir de ceux trouvés et effectués auprès des Kohnu : rien, aucune interaction, sur rien.

Ceci a ici encore une importance fondamentale : sur les deux pierres ensanglantées et comportement des cheveux, on trouvera par exemple assez évidemment l'ADN de la défunte -mais aucun autre. Aucune trace non plus d'essuyage des dites pierres, qui en comporteraient alors forcément des traces... Ce qui laisse fortement supposer, à  mes yeux, l'utilisation de gants pour manipuler ces pierres, soit qu'elles aient été les armes du crime, et l'on n'en sait rien, soit qu'on les ait ensuite mises au contact de la tête de la malheureuse pour faire croire aux armes du crime : dans tous les cas, deux manipulations impossibles sans gants... Et nous ne savons même pas aujourd'hui si les accusés en possédaient seulement...

Un témoin a vu de la fumée près du Rocher de Kanuméra et senti une odeur de chair brûlée le 2 mai, entre 17 et 18 heures, odeur ayant selon un second témoin persisté jusqu'à  au moins 3 heures du matin, le 3 Mai, ce qui est évidemment important, mais peut sembler assez étrange, tant quant à  la précision de date qu'à  la précision tout court, qui apparemment n'alerte personne...

Et alors que les premières fouilles du Rocher, rappelons-le, ne donneront rien !

Par ailleurs, ces précisions diraient en tout état de cause seulement que quelqu'un tentait alors de brûler à  cet endroit le corps de la victime -mais certainement pas qu'elle venait d'y être tuée, ni comment, ni par qui...

Tout est ainsi dans cette affaire, franchement, tout doit être interprété, tout est sujet a discussion, et chaque indice ou chaque témoignage peut se trouver interprété -et en matière d'indices, les carences dans leur étude sont à  chaque fois patentes.

Ainsi, par exemple, est-il clair que dès le début de l'instruction, les explications données par chacun des deux frères sur leurs emplois du temps respectifs le jour de la disparition allaient varier.

Ambroise Didyme disait d'abord être resté à  son domicile le 2 mai, après avoir tondu le matin chez son frère Abo; Abo démentait, et il indiquait alors qu'il avait confondu avec le lendemain, et indiquait désormais avoir travaillé aux champs, puis être revenu en fin d'après midi, puis était reparti pour une beuverie avec un ami.

On entendait sa propre famille, mère, fils, frère, qui eux ne l'avaient pas vu chez eux ou chez lui ce jour là  après-midi, et il variait à  nouveau en ses explications, des témoins, très nombreux, l'ayant vu ou pas chez lui ou a proximité, aux "bonnes" heures ou pas, avec ou sans son frère Antoine, lequel n'avait pas été vu avec son ami ce soir là , où effectivement une fête avait bien lieu...

Seulement voilà  : les deux frères, comme énormément de témoins, diront aussi, c'est une constante, d'abord, pouvoir facilement mélanger les jours, vivant à  leur rythme et des journées se ressemblant fort, et ils sont effectivement interrogés cinq jour après le 2 mai -demandez-moi ce que je faisais il y a cinq jours, comment j'étais habillé, qui j'ai vu et où, et les horaires en prime, on va rire -et pourtant moi j'ai une vie rythmée par le travail et des horaires, une montre, un agenda électronique...

Je ne vis pas en me calant sur le soleil, les rencontres et les horaires habituels des bus...

Et puis, comment ne pas s'interroger sur les 5 jours de liberté dont ont bénéficié les deux frères, dont on voudrait me faire croire qu'ils ne se seraient pas mis d'accord, s'ils étaient coupables, sur un alibi précis et fixé, par exemple d'avoir simplement dormis ensemble dans leurs champs -et dont on nous dit sans rire qu'ils mentent, alors que manifestement, en prenant à  témoin leur propre mère, il me semble à  moi évident qu'ils se trompent, ce qui on en conviendra n'a pas le même sens...

En tout cas, il est établi qu'Ambroise Kohnu a quitté son domicile un peu avant 17 heures pour se rendre chez Eric Kouathe, son ami, et aller avec lui à  une beuverie dont il a prétendu qu'elle lui avait été signalé par son frère Antoine qui en revenait...

Son emploi du temps est connu pour le reste de la journée à  compter de 16 heures 45, grâce à  différents témoins, tous évidemment interrogés très a posteriori,  lesquels établiront à  peu près sa soirée (rentré chez lui se changer un peu après 18 heures avant de repartir), lors de laquelle il a croisé des amies qui l'ont trouvé soucieux, un peu mutique, pas comme d'habitude... Il a rejoint des amis à  la soirée, qui l'ont trouvés nerveux, perturbé, au point que l'une a pensé "il a fait une connerie, celui-là " ...

Rappelons ici que la fumée est vue... A 17 heures 45 !

De son coté, Antoine Kohnu a lui aussi clairement varié sur son emploi du temps du 2 mai, qu'il a successivement indiqué avoir passé, pour l'après midi, chez lui, puis à  Vao, à  une dizaine de kilomètres du lieu du crime, chez un ami, qui sera entendu, et comme sa compagne est certain de ne pas l'avoir vu ce jour là , le fréquentant d'ailleurs peu; puis finalement confirmait avoir été chez lui le jour de la disparition.

A l'époque de l'instruction, plusieurs témoins disaient l'avoir vu a proximité du Rocher en début d'après-midi ce jour-là , d'autres depuis disent l'avoir vu ailleurs, et en tout cas personne ne l'a plus revu après 15 heures 30 l'après-midi du 2 mai.

Oui, mais... Il existe d'autres témoins qui le situent sur la route de Vao, à  environ trois quarts d'heures de la baie de Kanuméra, et ce aux alentours de 15h30-16h, où il a été vu avec ses chiens...

Pire : comme indiqué plus haut, trois témoins indiquaient l'avoir entendu quelques jours avant dire qu'il recherchait une femme...

Et surtout, un quatrième témoin indiquait que le matin du 2 mai, il était en compagnie d'Antoine... Et qu'ils avaient rencontré Mika Kusama, devant un hôtel !

Cet élément, évidemment majeur en apparence, a constamment été démenti par Antoine, et prêterait presqu'à  sourire, dans un autre contexte : en effet, à  l'instruction, ce témoin indiquait que cette rencontre l'avait marqué car cette touriste parlait français et était gentille, ce qui pour lui n'est pas habituel apparemment; qu'il avait évoqué cette rencontre avec sa mère, ce que celle-ci confirmait; et prétendait avoir poursuivi son chemin et s'être aperçu deux cent mètres plus loin qu'Antoine Kohnu n'était plus là ...

Il me fallait croire en découvrant ce témoignage que l'on peut "perdre" un ami sans s'en apercevoir en cours de route...

Mais l'un des suppléments d'information ordonnés par la Cour a permis de me rassurer : la famille de cette personne a confirmé avoir été informée de cette rencontre, mais sans la présence d'Antoine -ce n'est que par la suite que celle-ci sera mentionnée, après découverte du corps...

Et ce témoin souffre de problèmes psychiatriques récurrents, ceci est avéré à  la procédure...

Je vous le disais, tout est comme cela, presqu'un scénario de film- qui n'en est cependant, dramatiquement, pas un.

Voilà , en tout cas, et très brièvement résumés concernant les différents témoignages, les principaux éléments matériels de cette affaire.

Mais comme chacun sait, il y a également à  prendre en considération les éléments de personnalité, lorsque l'on veut juger un criminel... Et, à  nouveau, dans le cas d'Antoine, le moins que l'on puisse dire est qu'il y a matière à  discussion...

L'ordonnance de mise en accusation, acte lu publiquement je le rappelle à  l'ouverture du procès d'assises, en dit ceci :

" Frère cadet d'Ambroise, il est né le 1er mai 1965 à  l'aîle des Pins, a été élevé dans la même famille.

Il a été scolarisé jusqu'en classe de 6éme à  l'aîle des Pins avant de poursuivre ses études sur la grande terre, d'abord au collège Sainte Marie à  PAlTA puis, après son renvoi de cet établissement, à  Saint Joseph de Cluny à  NOUMEA où il a obtenu son BEPC.

Devant redoubler sa 3ième, selon lui, malgré sa réussite à  cet examen, il n'effectuait que deux mois de scolarité supplémentaire avant de retourner à  l'aîle des Pins.

Il n'a pas été appelé sous les drapeaux du fait d'une condamnation pour un viol commis peu avant sa majorité.

A sa sortie de prison, à  20 ans, il fait de la pêche et des travaux agricoles avec son frère Ambroise, et participe aux activités et exactions de la bande du rocher, s'adonnant comme ses compagnons à  l'alcool, aux cannabis et au datura.

Il lui est connu quatre liaisons féminines, la plus ancienne avec une jeune femme avec qui il a eu une fille. Il a ensuite vécu de 1985 ou 86 à  1990 avec  une autre femme, qui s'est séparée de lui à  cause de son infidélité. A l'époque des faits, il n'avait plus de relations féminines depuis plusieurs années.

A l'aîle des Pins, il était craint comme son frère Ambroise-Didyme et décrit par certain comme "barjot".

Selon ses dires, il aurait été 7 fois en détention, ce qui aurait nui à  la stabilité de ses relations féminines.

Les experts qui l'ont examiné n'ont relevé chez lui ni déficience intellectuelle ni maladie mentale, mais une organisation psychopathique de sa personnalité créant un réel état de dangerosité sociale et criminologique.

Moyennement accessible à  une sanction pénale, il n'était atteint au moment des faits d'aucun trouble ayant altérer son discernement ni entraver le contrôle de ses actes.

Son casier judiciaire porte trace d'une condamnation prononcée le 12 décembre 1984 par la Cour d'Assises des mineurs à  3 ans d'emprisonnement pour viol sur mineure de moins de 15 ans."

Je n'ai pas à  commenter ici cet extrait d'un acte de procédure, il y aura l'audience pour ça, mais je peux en revanche souligner comme ces références à  la personnalité constituent, très souvent, dans ces ordonnances, une sorte de résumé de vie terriblement uniquement ou presque passé au double crible d'une part, de toute trace de délinquance antérieure, et d'autre part, d'éventuels éléments psychologiques ou psychiatriques négatifs... Tout, comme ici, y est noir et expose au lecteur la vie d'un homme de 43 ans en la résumant en gros à  ses actes éventuels asociaux : c'est peut-être un peu court...

Deux points, ici, retiennent quoi qu'il en soit essentiellement l'attention : quant on vous dit qu'il s'agirait là  d'un parfait meurtrier, une première condamnation, jeune, pour viol, et, bien que parfaitement normal on l'aura noté, une personnalité dotée d'une organisation psychopathique, rien que ça, voilà  deux clous parfaits pour un cercueil...

Sauf que? Sauf qu'une fois de plus, dans cette affaire, strictement rien n'est acquis.

Trois experts locaux l'ont examiné, et relèvent des traits de caractère psychopathiques, effectivement, mais dans des expertises étonnantes où l'on prend position sur les faits et ses chances d'y être impliqué, et un casier judiciaire, le raisonnement n'y semblant, réellement, pas tant basé sur des analyses ou des tests, que sur le fait que quand on vit comme lui, qu'on est instable de cœur et qu'on commet des actes de délinquance, on est organisé psychopathiquement !

Un quatrième expert, inscrit sur la liste nationale des experts près la Cour de Cassation, l'a examiné aussi, avec les mêmes données... Et lui a bien vu qu'il avait eu un parcours de délinquance, oui... Mais a exclu formellement toute référence à  quelque pathologie que ce soit, même une simple désorganisation de la personnalité !

On verra...

Et alors le plus beau, si je puis dire : ce précédent de viol, viol ou tentative qui serait le mobile suppose-t-on du meurtre de Mika Kusama...

La jeune-femme concernée a été entendue, aussi bien dans le cadre d'un supplément d'information qu'à  l'audience... Les relations étaient à  l'époque consenties, librement, entre deux gamins, mais les parents l'avaient su, d'où plainte et procès, point barre : le voilà , le précédent de viol du psychopathe...

Vu d'où je suis, Antoine ressemble fort a un gars d'à  peu près mon âge, travaillant manuellement près des siens, ayant connu différents incidents pénaux d'ailleurs relativement anciens dans des algarades avec les touristes, et ayant eu un penchant pour le cannabis et l'alcool -mais qui en dehors de ça a connu une vie à  peu près normale, des succès amoureux, la paternité, d'ailleurs assumée et suivie, des amis...

On verra.

Et puis, enfin, il y a eu d'autres pistes, aussi, beaucoup, ne serait-ce que celle de ce témoin, qui, impliquant Antoine sur le tard, mais de de son propre aveu  en tout cas, serait l'une des dernières personnes a avoir vu Mika Kusama... Mais il semble que son emploi du temps ait pu, lui, être vérifié.

Il y a d'autres pistes, aussi, beaucoup, et qui a mes yeux n'ont jamais été correctement empruntées, sans parler de les vérifier sérieusement et de les écarter de façon certaine... Ou pas.

Il y a celle de l'accident, jamais évoquée, qui aurait ensuite été "récupéré" par quelqu'un souhaitant nuire aux Kohnu, ce quelqu'un déposant le corps et les objets découverts sur le Rocher après coup, ce qui expliquerait énormément de choses -et notamment les découvertes successives tardives et l'absence d'empreintes...

Il y a celles des militaires présents à  l'époque, et dont il est dit qu'on a tout vérifié à  leur propos : j'ai les traces des vérifications effectuées sur d'autres touristes potentiellement suspects (l'homme blanc vu avec la victime), mais aucune, sauf une vérification d'emplois du temps par listings, qui est vraiment sommaire, sur les dits militaires...

Il y a celle, encore infiniment plus troublante et mystérieuse, d'une autre personne parfaitement identifiée, qui pouvait correspondre à  la personne vue "main dans la main" sur la route avec Mika, semblant s'amuser avec elle, en début d'après-midi du 2 juin, et dont non moins de quatre témoins attestent d'une série de comportements étranges le jour de la disparition, et qui nie avoir été présent sur l'aîle avant le 4 mai, ce que ses relevés de compte bancaire confirment... Apparemment, car il se trouve que c'est quelqu'un qui peut-être était susceptible de savoir les modifier, et qui, interrogé quatre ans plus tard, fournissait des réponses parfois surprenantes...

Il y a encore celle de cette personne ayant entendu un jeune, ce soir là , lui raconter qu'il avait été menacé par quelqu'un, et que ce quelqu'un lui aurait dit de déguerpir de la baie car "il se passait quelque chose sur le Rocher" ...

Il y a celle, en tout cas, d'une autre personne connaissant bien l'endroit, mais qui elle en outre connaîtrait également bien les précautions à  prendre si l'on commet un crime, par exemple ne laisser aucune trace, avoir un alibi en béton armé, et ne pas laisser le corps "chez soi", en attendant qu'il y soit découvert...

Je vais vous dire : au-delà  de tout, du droit, de la présomption d'innocence, du faisceau d'indices, de l'absence de preuves, du dossier, des témoins, de ce qu'on veut et de ce qu'on voudra, il y a deux choses que je n'arrive pas à  comprendre, pas du tout :

S'il est coupable, pourquoi laisser le corps de la victime sur ce Rocher, "son" Rocher, en attente d'être trouvé là ... Ce "là " étant le seul lien avec le nom de Kohnu ??? Et étant, par exemple, entouré... D'eau.

Et pourquoi ne pas avoir réfléchi, pendant cinq jours, a un alibi correct, qui tienne, avec ou sans témoin, et dont on ne variera pas d'un pouce ?

Je n'ai quant à  moi qu'une réponse simplement plausible à  ces deux questions.

La thèse de l'accusation, au stade de l'instruction, va être que Mika Kusama a été tuée le 2 mai après-midi, qu'elle a été conduite, vivante, sur le Rocher, pour le visiter, et y est morte.

Et que ce sont les frères Kohnu qui l'ont tuée, pour ces raisons essentielles, donc :

- inexistence alléguée de témoins susceptibles de les mettre hors de cause pendant la période de temps comprise entre 15H30 et 16H45  le 2 mai, jour de la disparition (et peut-être du décès) de la victime, ou ils se trouvaient tous les deux dans la zone géographique concernée;

- leur surveillance constante du lieu auquel nul ne pouvait accéder sans leur autorisation, les agressions précédentes dissuadant tant kuniés que touristes, les risques de se faire surprendre pour qui aurait osé monter sur le Rocher et y allumer un feu;

- la connaissance précise de la topographie du Rocher nécessaire pour y cacher un corps et des objets;

- la tentative de fuite d'Antoine lorsque les gendarmes sont venus l'arrêter;

- le comportement inhabituel d'Ambroise Kohnu le 2 mai, en fin d'après-midi;

- l'absence de participation des Kohnu aux recherches de la touriste disparue (comme une partie majeure des témoins) et surtout leur inhabituelle absence de réactions lorsque des recherches ont eu lieu sur Rocher, zone habituellement interdite même aux gendarmes;

- les expertises psychiatriques et psychologiques concordantes, les présentant comme des personnalités de type psychopathique et d'une dangerosité certaine;

- leur passé judiciaire enfin, constitué d'agressions sexuelles et physiques qui leur ont valu plusieurs incarcérations.

Or, l'objectivité commande de dire que ces affirmations sont soit inexactes, soit non probantes, quelle que soit par ailleurs la conviction qu'on en a eu, ou qu'on en aura...

Après de nouvelles investigations préalables et un transport sur les lieux, la Cour d'Assises de Nouméa a déclaré Antoine coupable, et innocenté Ambroise-Didyme.

La Cour d'Assises d'Appel de Nouméa3 va tout reprendre, tout analyser, tout peser, va entendre je crois plus de cent témoins...

Et va à  nouveau juger ces deux hommes.

Il me semble, et je remercie de toute mon âme ceux qui ont bien voulu me demander de venir, d'avance et quel que soit le verdict, évidemment, que c'est une vraiment très, très juste occasion, en tout cas, d'aller là -bas remplir ma robe de sueur à  leurs côtés.

  1. Encore à  présent, après sept années d'investigations, et ça pose, immédiatement, un sacré problème en soi... []
  2. Ni elle, ni eux : j'espère égoïstement leur manquer autant que l'inverse..! []
  3. les avocats avaient souhaité délocaliser le procès en appel, ce qui leur a été refusé []

871 réactions

dont les 20 dernières sont :
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  1. 259 réactions

    Aux aguets.
    Total soutien.

  2. 1214 réactions

    Bonsoir à  tous, je ne parle pas trop fort pour ne déranger personne.

    Plus sérieusement, je voulais savoir à  quelle date était prévue la fin du procés. Même si j'imagine que cela peut durer plus longtemps que prévu.

    1. 1101 réactions

      Trois semaines en tout, si mes souvenirs sont bons. Verdict en fin de semaine prochaine donc.

      1. 1214 réactions

        Merci Marie pour cette rapide réponse!!!

        Bon et bien, on va encore patienter un peu...

        1. 1101 réactions

          Prego !

          1. 1242 réactions

            Prego ?????

            1. 1214 réactions

              Ah zut!!! j'ai déja oublié ce que ça veut dire...

              (CIP12 réfléchit)......................................................................................... (Cip12 réfléchit encore)................................................

              Ca serait pas un truc du genre, "je vous en prie" ou un truc dans ce genre?

              1. 1242 réactions

                Normal.

                A l'instar de Maïtre Mô, j'ai dépassé la quarantaine...

                Je vous en prie :D

                1. 1101 réactions

                  Absolument. Bravo !

                  1. 1214 réactions

                    Ouf, ma mémoire ne me fait pas trop faux bond...

                  2. 1242 réactions

                    Merde, c'est la première fois qu'un(e) juge me dit "bravo".

                    J'ai comme un coup de fatigue....

                    Je crois que je vais pas tarder à  aller coucher.

                    1. 1101 réactions

                      L'inverse se présente encore plus rarement, Prof : personne ne m'a jamais dit bravo ! (dans le cadre professionnel j'entends)

                    2. 1214 réactions

                      Ah et bien moi, un juge m'a déja dit bravo.
                      Enfin pas forcément sous cette forme mais tout du moins m'a fait comprendre que mon analyse ou mon rapport sur tel détenu était correct(e)!!!

                      par contre, un Prof qui me dit bravo.... ohlà , ça remonte à  un moment maintenant!!!

                    3. 1242 réactions

                      @ Marie

                      Il est vrai que les deux seules circonstances dans lesquelles j'ai rencontré un(e) juge, c'était lors de mon divorce.

                      Et j'avoue ne pas avoir eu trop envie de lui dire "bravo".

                      En plus le juge était une femme. Ce qui, compte tenu de l'opinion que j'avais à  l'époque de la gent féminine, était une circonstance aggravante.

                      Mais, bon, depuis il y a eu prescription... :D

                    4. 140 réactions

                      Comment peut-on timbrer un prof ? Doit-on l'humecter recto, ou verso ?

                    5. 1242 réactions

                      Si vous m'humectez sur les deux faces, je risque de devenir collant... :D

                      A éviter, donc.

                    6. 1440 réactions

                      Petite note à  l'attention de moi-même : ne jamais poussé le Prof dans une piscine :P

                    7. 1242 réactions

                      Faut pas poussER

                      C'est CIP qui va être contente. J'ai trouvé une autre victime. :P

                    8. 1214 réactions

                      J'ai bien peur que ça ne soit qu'un court répit...

                      PiTRe n'est pas du genre à  faire des fautes...

                      D'ailleurs, en parlant de faute, tu ne récompenses jamais tes élèves quand ils font des progrés?

                    9. 721 réactions

                      C'est vrai que celle-là , elle est énorme, faut pas pousser, PiTRe quand même....Vous avez raison Prof de la remarquer. En fait, au lieu de champagne, on va élaborer une livraison de Bescherelle conjugaison et grammaire assortie d'une cargaison de Bled... :mrgreen:

                    10. 1214 réactions

                      Ah ben non Tinotino... je commencais à  faire des efforts sur mes fautes, et on me priverait de champ'???

                    11. 1440 réactions

                      je me flagelle
                      tu me flagelles
                      vous me flagellez
                      ils / elles me flagellent ....

                      Bon, là , c'est vrai que j'ai poussé le bouchon (de champ' ?) un peu loin sur le territoire de la faute honteuse ... Comme dirait tinotino : CIP, sort de mon corps ! :mrgreen: (je sais, c'est lâche et mesquin tout à  la fois, je détourne l'attention vers cette malheureuse CIP qui n'a rien demandé à  personne et qui, effectivement, fais des beaux efforts orthographiques. Je mérite donc la lapidation en plus de la flagellation :) )

                      Bon, je tenterai de ne plus la refaire celle-la ....

                    12. 1214 réactions

                      Je suis déçue PiTRe....

                      Je fais tant d'effort et toi tu me balances sur la place publique afin que tout le monde se focalise sur mes fautes...

                      Une si gentille CIP comme moi :cry: :cry: :cry:

                    13. 1440 réactions

                      Je l'ai dit, j'en avais honte en l'écrivant, il ne s'agissait que d'un mécanisme vil pour détourner l'attention. :? Dois-je me cacher sous la table ? :)

                      Par contre, je ne TE balance pas sur la place publique, je n'oserai pas. Juste tes fautes quand même :)

                      Mais je propose de déclarer ouvert le CIPCIP : Comité International de Protection des CIP. Des volontaires ? :)

                    14. 721 réactions

                      En fait, on va juste vous condamner à  un sursis avec mise à  l'épreuve. De cette manière, vous aurez tout loisir de vous délecter de champagne à  l'issue...Si vousavez un bon CIP, cela ne pourra que vous aider :P

                      Vous vous auto-flagellez !!! Je ne vous savais pas avoir des tendances sadomasochistes PiTRe. . En plus, vous faites des choses bizarres avec CIP.... :mrgreen:

                    15. 1214 réactions

                      @ PiTRe, ah ben oui voilà , je fais UNE faute en 5 jours et il faut que tu la remarques!!!!

                      @ tinotino, bon alors, pendant un SME il est pas trop recommandé de boire de l'alcool... Mais si c'est avec le CIP, on peut s'arranger...

                      Mais sinon je fais quoi de bizarre avec PiTRe?

                    16. 1214 réactions

                      Sinon PiTRe, pour le CIPCIP, je suis d'accord, mais en tant que CIP j'ai le droit d'y adhérer?

                      Et toi, tu veux bien le présider?

                    17. 1440 réactions

                      tinotino : qui voulez vous condamner à  un SME ? j'arrive plus à  suivre la, cerveau lent du soir ...

                      CIP : pas de soucis pour adhérer au CIPCIP, je ne suis pas sectaire :) . Et effectivement, ce n'est pas de chance si c'est ta seule faute en 5 jours .. En même temps, depuis 2 jours, c'était calme plat non ? (même si j'avoue n'avoir que survoler, j'étais un peu pris pour une fois :) )

                    18. 1214 réactions

                      @ PiTRe, certes c'était calme plat. J'ai même cru un instant que vous étiez partis à  Nouméa sans moi!!!!

                      N'empèche que je fais très très attention et il ne me semble pas avoir fait beaucoup de fautes, même si je poste moins de commentaires!!!

                    19. 721 réactions

                      @ CIP : Je ne sais pas ce que vous faites mais en tout cas, il vous fait sortir de son corps donc ça me laisse dubitative en m'imaginant la scène....

                      @ PiTRe : c'est CIP qui est condamnée à  un SME, reste juste à  fixer la durée mais je ne suis pas magistrate moi donc difficile d'évaluer la durée... :D

                    20. 1214 réactions

                      @ tinotino, premièrement, je ne fais rien de bizarre avec PiTRe, on fait juste quelques PiTReries ensemble...

                      Et deuxièment pourquoi serai-je condamné à  un SME?

                      Y a t'il un avocat dans l'assistance pour me défendre????

                    21. 1440 réactions

                      ouh la, le SME CIP ... Vu que nous sommes deux à  faire des PiTReries, c'était ensembleS à  la limite :) Et à  moins que tu n'es subie une opération depuis la dernière fois que je t'ai croisée ici même, tu es une fille donc condamnéE :) Par contre, c'est autorisé ça, de vendre tes services à  un avocat de la sorte ? :)

                    22. 1101 réactions

                      @ tinotino : on pourrait dire deux ans, ce qui nous laisserait une marge si la mise à  l'épreuve n'est pas satisfaisante ...

                    23. 1214 réactions

                      @ PiTRe, j'ai remarqué mes fautes au moment où j'appuyais sur la touche "entrée" et par la suite je n'ai pas pu l'éditer car déja commenté...

                      Par contre même si tu es eu la délicatesse de relever les fautes de façon subtile, je ne vais pas en faire autant...

                      Non je n'ai pas subi d'opération. Du verbe avoir et pas être...

                    24. 1214 réactions

                      @ Marie, c'est douter du travail des CIP ça de prononcer un SME de deux ans avec en tête la possibilité de le prolonger si tout ne se déroule pas correctement...

                      @ PiTRe, non je ne pense pas que ça soit très légal de vendre ses services comme ça à  un avocat, mais ça serait juste un échange de bons procédés...

                      En même temps tu remarqueras qu'aucun avocat n'a répondu à  mon appel... Pourtant je crois savoir que derrière toute bonne magistrate se cache un excellent avocat...

                    25. 1440 réactions

                      Bon, la je vais me rouler dans les orties ... Aller, je promets de ne relever aucune faute jusqu'à  samedi CIP.

                    26. 721 réactions

                      Un SME pour vous condamner de vos fautes d'orthographe, en excluant les éventuelles fautes de frappe quand il y en a. 2 ans ? Vous n'y allez pas de main morte Marie :mrgreen:

                      Sinon, tout à  fait hors sujet, je vous conseille de regarder France 5, C dans l'air, le thème est : le viol. Pour en revenir à  quelque chose de plus sérieux... Ils parlent également des erreurs possibles lors de procédures.

                    27. 1242 réactions

                      Être ou Avoir...

                      Telle est la question...

                    28. 1214 réactions

                      @ Prof : tu es encore en vacances toi ou tu fais des heures sup' pour nous agrémenter de citations ce soir?

                      @ PiTRe : Jusqu'à  samedi seulement??? T'es pas très généreux!

                      @ tinotino, deux ans pour quelques fautes d'inattention plus que d'orthographe, c'est beaucoup en effet.

                      Ben oui, personne ne va me croire, mais au temps où j'étais encore à  l'école, j'avais 10 sur 10 à  toutes mes dictées!!!!

                    29. 1440 réactions

                      Etre étourdi ou avoir un clavier qui saute sous les doigts ? :) C'est vicieux un clavier, on ne se rend pas compte ..

                      Bon, sur ce, bonne nuit tout le monde.

                    30. 1242 réactions

                      T'avais 10 sur 10 à  tes dictées ???

                      Tous tes instits étaient en vacances eux aussi ???? :mrgreen:

                    31. 1214 réactions

                      Je savais que personne n'allait me croire...

                      Je t'assure que j'étais une bonne élève jusqu'au lycée!!!

                    32. 1242 réactions

                      Je te crois sur parole, CIP.

                      Le problème, c'est que passé un certain âge, l'orthographe, ça s'entretient.

                      OK, je sors....

                    33. 1214 réactions

                      Je ne sais pas si c'est ma journée difficile qui me donne cette impression, mais à  lire tes commentaires, j'ai vraiment l'impression d'être nulle moi...

                      Je vais aller dormir, ça ira peut être mieux demain!

                    34. 1242 réactions

                      Désolé CIP...

                      Les smileys rendent difficilement compte du second degré de mes propos.

                      :?

                    35. 1440 réactions

                      T'as oublié le smiley Prof :) Ca doit être pour ça :mrgreen:

                      Et puis, honnêtement ... CIP ne fait pas tant de vraies fautes que ça, c'est souvent plus de l'étourderie non ? Un peu comme le crétin qui confond être et avoir dans ses phrases :lol:

                      Allez CIP, courage ... Tiens un petit jeu : lors du barbec', je te propose les règles suivantes : On mettra tes coupes de champ' sur des sous-verres sur lesquels seront écrits des mots "simples" :) Sauf que dans les coupes posées sur les sous-verres sans faute, ce sera du champ' et dans les autres, du champomy :mrgreen:

                      Edit pour que tu ne te sentes pas trop seule et que vous puissiez faire un sous-club des fans de PiTRe anti-PiTRe :) : bien entendu, pour tinotino, il y aura des additions sur les sous-verres et pour Marie, il faudra qu'elle trouve quelles jambes appartiennent bien à  Axl :mrgreen:

                    36. 1101 réactions

                      CIP, n'en veuillez pas à  Tî, il est un peu débordé en ce moment (ce qui me permet de suatter le PC un peu plus longtemps, mais bon ...). Mais il vous défendrait avec plaisir contre n'importe qui et n'importe quoi, bien sûr !

                      Sinon, je ne doute jamais du travail des CIP, c'est juste qu'il a pu m'arriver de douter parfois du travail des condamnés sur eux-mêmes ... même aujourd'hui, quand je prononce certains SME en matière de délits routiers, par exemple.

                    37. 1101 réactions

                      @ PiTRe : la partie de votre jeu qui me concerne sera très facile pour moi ! Je sens qu'on va bien s'amuser à  ce barbec.

                    38. 1440 réactions

                      @Marie : je suis pas mauvais avec Photoshop :)

                      @Maître Tî : vous croyez qu'il y aurait moyen de récupérer des photos de vos jambes, que je m'amuse à  créer des hybrides Axl-Tî, afin de juger des capacaités de discernement de votre dame ? :mrgreen:

                    39. 1101 réactions

                      Tî se reconnaît aussi facilement à  ses cheveux qu'Axl à  ses jambes, mais vous pouvez toujours essayer ... :lol:

                    40. 1440 réactions

                      Ah mais je n'ai bien parlé que des jambes de votre Maître (là , vous allez me vouer aux gémonies pour avoir oser utiliser cette tournure de phrase :) ), pas de ses cheveux ! :)

                      Je les coupe, Axl et lui à  hauteur de l'aine et le tour est joué ! :mrgreen: (la, si ça dérape pas ça ... :) )

                    41. 1214 réactions

                      @ Marie, je sais que Maitre Tî est débordé, mais je ne lui en veux nullement.

                      @ PiTRe, oui c'est plus souvent de l'étourderie qu'autre chose. Mais à  force de se voir remarquer des fautes comme ça j'en viens vraiment à  me poser des questions...

                      Concernant le barbec', si tu proposes ce jeu avec le champomy, c'est que tu as de sérieux doutes sur mes capacités à  ne pas faire de fautes...

                    42. 1440 réactions

                      @CIP : non du tout, mais je me dis qu'après 2 sous-verres sans faute, les suivants seront fautés donc ... Autant faire des économies de champ' et mettre du champony :mrgreen:

                    43. 1101 réactions

                      Vous pouvez effectivement parler de mon Maître ... et surtout, ne le coupez pas trop ! :mrgreen:

                      PS : moi, je postule pour le champomy

                    44. 1440 réactions

                      C'est sur que, s'il est si petit que ça, je ne vais pas le couper encore plus ! :mrgreen:

                      PS : Nan, vous, ce sera jus de fraise dans les coupes justes. Pas de raison de vous léser quand même. Pour les coupes à  erreur, il faut que je trouve, mais je pense qu'un cocktail massacrant à  la fois jus de fruits et thés de qualité devrait vous faire frémir (mais pas bouillir, ça dénature le thé :) )

                    45. 1101 réactions

                      PiTRe, vous avez des idées horribles ...

                      Au passage, si vous persistez à  le traiter de nabot, Tî pourrait bien vous refuser ses services le jour où vous tomberez entre les griffes de mes semblables pour contrefaçon de roubles ... :evil:

  3. 140 réactions

    Maryvonne a mis son site à  jour : b..del hallucinant de l'enquête, le légiste qui n'avait pas été entendu en 2007 contredit la thèse de l'accusation... Tout est faux, archi-faux, ça ne peut pas continuer comme ça.

    1. 1214 réactions

      Tout simplement hallucinant de voir autant d'incohérences surgir aujourd'hui...

    2. 516 réactions

      En effet, plus le procès avance et plus on se rend compte que l'enquête n'est ni faite ni à  faire. Il y a plus de trous là -dedans que dans un emmental ! C'est fou de se dire que quelqu'un a pu être condamné en première instance sur la base d'un travail aussi bâclé.

      1. 140 réactions

        C'est pire que ça: comment une instruction peut-elle être bouclée sans les conclusions du médecin légiste ? Le parquet mérite des coups de latte. Sur quel bases juger maintenant ? Sur la base d'expertises psy fumeuses ? Un conseil des anciens serait beaucoup plus crédible.

    3. 1242 réactions
    4. 259 réactions

      Après ce compte-rendu de Maryvonne, ce n'est plus de l'Albert Camus qu'on attend.
      C'est du Victor Humô.

      1. 1440 réactions

        j'aurais dit du Môla moi ... :D

      2. 124 réactions

        trop marrant toi !

  4. 1214 réactions

    Maryvonne et Claudie n'ayant peut être pas le temps de nous faire un petit résumé, je me permets de mettre l'article du journal quotidien Les nouvelles Calédoniennes.

    Un sentiment de fouillis
    Depuis hier, la cour d’assises s’intéresse à  l’emploi du temps des frères Konhu le jour de la disparition de Mika Kusama et les suivants. Le casse-tête a commencé.

    Les jurés vont devoir faire un sacré tri. Plus le procès avance, et plus les débats font ressortir l’enchevêtrement, voire le fouillis que constituent les différentes pièces contenues dans le dossier. Une illustration? Hier matin, la cour d’assises a entendu le gendarme qui a réalisé une « anacrim » (analyse criminelle), un document qui retrace le parcours, l’emplacement temporel et géographique des accusés et de la victime. « Normalement, une anacrim se pratique en début d’enquête, pour l’orienter vers des pistes, a expliqué l’adjudant Gilles Vernouillet. Là , je l’ai faite d’initiative, quatre ans plus tard, pour mieux comprendre les choses. »
    « D’initiative », ça veut aussi dire que le gendarme n’a pas eu accès à  toutes les auditions des accusés devant ses collègues ou le juge d’instruction pour en faire une synthèse totalement exhaustive. Le président Stoltz a bien été obligé de le dire : « matériellement, il y a certains points qui sont inexacts ». Quand ce n’est pas la défense qui tire à  vue sur les enquêteurs, c’est la cour qui les met sur la brèche. Dans le dossier Konhu, c’est parfois dur d’être gendarme
    En attendant, la cour va devoir continuer ce travail de fourmi : démêler les différentes versions de l’emploi du temps des frères Konhu, confronter ces versions à  la pléthore de 35 témoins cités par les parties pour se forger, le mot est beau, une « intime conviction ». En clair, une idée précise.

    Confronter les différentes versions à  la pléthore de 35 témoins cités par les parties

    Bref, il faut refaire le dossier, sept ans après les faits et des mémoires âgées d’autant. L’enjeu est décisif pour les accusés, qui jouent leur vie sur cette fameuse journée du 2 mai 2002, date de la disparition de Mika Kusama.
    Sauf que, pour la défense, l’emploi du temps de Dydime, par exemple, a été « reconstitué par rapport aux déclarations des autres témoins », a pris soin d’indiquer Me Deswarte. Que « Dydime s’est ensuite rendu compte qu’il avait inversé la journée du jeudi et du vendredi » précédant la découverte du cadavre.
    Et qu’enfin, « le juge d’instruction a interrogé les accusés sur ce point quatorze ou quinze mois après leur mise en cause ».
    S’il y a des certitudes absolues, tant mieux. S’il n’y en a pas, les impressions d’audience seront sans doute décisives. Et pour l’instant, c’est surtout le sentiment de fouillis qui prédomine.

    1. 1440 réactions

      Merci CIP pour le texte.

      1. 1214 réactions

        Mais euh...

        J'allais dire Prego sans que tu ais besoin de me le glisser à  l'oreille...

        Entre Prof et toi, j'ai vraiment l'impression d'être plus bête que j'en ai l'air!!! :cry:

        1. 1440 réactions

          C'est le problème des vieux cons, nous sommes souvent pontifiants :) Ca te va comme ça, ça remonte un peu le moral ? :)

          Mais ne t'en fais pas, tu connais le dicton : qui aime bien charrie bien :)

          1. 1214 réactions

            T'inquiète PiTRe... La fatigue et le stress aidant je prends peut être un peu moins bien la plaisanterie...
            Un ami en a fait les frais hier soir d'ailleurs, s'il passe par ici, je m'excuse auprès de lui...

            Je vais essayer de me détendre un peu et de prendre tout ça un peu mieux...

            1. 1440 réactions

              Parce que tu as des amis qui passe ici ? Sont bizarres tes amis :) (je répète : :) ) :)

              Pas de soucis, tout le monde a le droit d'être fatigué tu sais. Allez, les conseils de tonton PiTRE pour ce soir :
              Tu rentres pas trop tard
              Tu vas de balader dans les rues du Vieux Lille pendant une p'tite heure s'il fait beau
              Tu rentres, tu te colles dans un bain avec un bouquin
              Quand tu commences à  sentir que tu respires plus, tu sors vite, c'est que tu t'es endormie et que tu as le nez sous l'eau :)
              Et surtout, interdiction de rester sur le blog jusqu'à  minuit ! Faut dormir jeune fille, non mais ! :)

              1. 1214 réactions

                Alors, oui j'ai des amis qui passent ici. Enfin, un surtout, c'est même lui qui m'a conseillé ce blog... Allez, je le balance il ne m'en voudra pas : il est marié à  dame phoque...

                Pour la balade dans le vieux Lille, ça pourrait être sympa mais je vais t'apprendre un truc : il n'y a pas que Lille comme ville dans le nord...
                Pour ce qui est de ne pas rentrer tard, je suis fonctionnaire n'oublies pas, c'est donc une question de bon sens!!!
                Pour le bain, ça pourrait être relaxant si j'avais une baignoire...

                Quant à  ne pas rester tard sur ce blog... Impossible!!!

                Ah et pour finir, quand on conjugue un verbe du premier groupe à  la troisième personne du pluriel, on met "ent" à  la fin... Enfin, je dis ça, je ne dis rien... :) :)

                1. 1440 réactions

                  La faute était volontaire, pour voir si tu lisais vraiment ce que j'écrivais :)

                  Ben, tu prends ta voiture et tu vas jusqu'à  Lille ? Bon, c'est vrai que j'ai un peu trop résumé le nord là . Désolé, Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs les ch'tis, pardon ! ;)

                  Pas de baignoire ? Va squatter chez un(e) ami(e) (non pas l'ami des phoques. Selon mes notions de géographie, la Rance n'est pas dans le Nord, il me semble ...) ! :) Pendant ton bain, tu l'envoies faire les courses et te préparer un petit dîner. Non plus ?

                  Et en tant que fondateur du CIPCIP, je vais demander aux participants de ce blog de faire abstinence (de commentaires ...) ce soir, pour que tu puisses dormir.

                  Voila, la vie est simple non ? :D

                  1. 1101 réactions

                    Ca devient le forum des amis de Maître Capelo, ici ! :mrgreen:
                    OK pour l'appel à  l'abstinence commentière, PiTRe : je ne posterai rien ce soir, si ça doit favoriser le repos des blogueurs en général et du personnel judiciaro-pénitentiaire en particulier.

                  2. 1214 réactions

                    Ah ben non je suis pas d'accord là ...

                    Parce que ce soir, je vais être seule chez moi et si personne ne commente, je vais aussi être seule devant mon écran d'ordinateur... C'est triste ça...

                    1. 1101 réactions

                      Ne vous inquiétez pas, PiTRe prétend pouvoir s'abstenir, mais ne résistera probablement pas à  votre appel ! ;)

                    2. 1214 réactions

                      Ou à  la tentation de corriger mes fautes... ;)

                    3. 1440 réactions

                      @CIP : d'ou l'intérêt du bouquin et du lit. Mais bon, si c'est faire preuve de grandeur d'âme, pour vous éviter de dépérir dans votre coin ... Soit, je lève l'appel à  l'abstinence et en plus, ô moi généreux, je le remplace par un appel à  l'abstinence orthographique :mrgreen:

                      @Marie : Marrant ... Dans ma boîte précédente, c'était mon surnom et j'étais la hantise des stagiaires :) Leur rapport de stage me passait toujours entre les mains, même quand ils voulaient pas ! :) .

                      PS : votre dernier commentaire peut encore prêter à  interprêtation là  ...

                    4. 1101 réactions

                      :idea: Vous n'avez plus qu'à  lancer votre propre blog orthographique, où vos dis-CIP-les viendront se faire corriger avec délices ...

                    5. 1440 réactions

                      Je suis bien trop faignant et dilletante pour m'astreindre à  une telle contrainte ... Je préfère largement sévir chez les autres :) Et puis, il faut être honnête : le Maître a attiré une "clientèle" de lecteurs de haute qualité. Je ne suis pas certain de pouvoir attirer autant de beau monde en des lieux orthographiques. Et franchement ... Vous (pluriel, pas de déférence polie ce coup-ci même si cela pourrait être) faites partie du charme des lieux .

                    6. 1101 réactions

                      Il m'arrive parfois de glisser sciemment quelques sous-entendus dans mes commentaires, PiTRe, rien que pour vous voir vous précipiter dans une interprétation scabreuse ... ;)

                    7. 1101 réactions

                      En réponse à  votre 64.1.1.1.1.1.1.1.2.5, PiTRe : même si je ne suis pas seule comprise dans le "vous" ... :? :? :?

                    8. 1440 réactions

                      J'avais pas deviné :)

                      Mais la pire en ce domaine est tinotino ... Non seulement elle en glisse autant que vous, mais elle en relève plus que moi ! :) Bon, l'avantage, c'est que durant sa convalescence, elle sieste beaucoup et ne passe qu'en soirée. On peut donc s'en donner à  coeur joie d'ici la :) Bonjour Tinotino, vous allez bien ? :lol:

                      En tout cas, je vous remercie Marie. J'ai failli glisser dans le sentimental, vous m'avez sauvé à  temps avec votre remarque :)

                    9. 1440 réactions

                      Mais euh ! Vous avez fini de répondre systématiquement une minute avant moi ? :) Vous avez peut être des ordinateurs poussifs au boulot mais votre connexion est meilleure que la mienne !

                      Allez, je file vous répondre sur les plaideurs, juste pour que vous arrêtiez de rougir pour vous mettre à  me maudire ! :mrgreen:

                    10. 1101 réactions

                      Toujours à  votre service. Vous savez bien que sauver les gens fait partie intégrante de mon métier (même si Tinotino en sauve probablement plus que moi, d'un point de vue immédiat pourrait-on dire)

                    11. 1101 réactions

                      Je vous ai promis d'arrêter tout commentaire pendant quelques jours et sous peu, mais je n'ai rien promis d'ici-là , M'sieur PiTRe !

                    12. 1214 réactions

                      Vous allez nous quitter Marie?

                    13. 1101 réactions

                      Brièvement. Le Maître ne se sera même pas remis de son décalage horaire que je réenvahirai déjà  son espace de jeu.

                    14. 1440 réactions

                      Même si c'est une réalité, ce n'est pas une promesse mais une tristesse Marie (allez, là  vous pouvez rougir un grand coup ! :) )

                      Et oui, je sais que bien qu'amener la rédeption sur terre fait partie de votre métier (et après, vous vous demandez pourquoi je veux absolument vous coller dans les ordres :mrgreen !)

                    15. 1214 réactions

                      Me voilà  rassurée Marie!!!

                      Déja que PiTRe voulait m'abandonner ce soir... En plus il se remet à  me vouvoyer...

                      Bon allez, je vais bosser un peu avant le week end.

                    16. 1101 réactions

                      La rédemption ? Ce serait bien ...
                      Mais quelques centaines d'euros de moins à  payer à  d'avides sociétés de crédit à  la consommation, ce n'est déjà  pas si mal, j'espère.

                      Pour le reste :
                      :? :oops: :? :oops: :? :oops:

                    17. 1101 réactions

                      Je ne pense pas m'avancer en affirmant que je suis certaine que PiTRe aura à  coeur de vous distraire pendant quelques jours, vouvoiement ou pas (ce doit être son côté Maître Capelo qui ressort sporadiquement, ne vous inquiétez pas).

                    18. 1440 réactions

                      @CIP : excuse moi, un sursaut de bonne éducation sans doute :) Nan en fait, vu que dans le commentaire, il y avait une partie toi et une partie Marie, mon cerveau m'a fait vouvoyer tout le monde, le lâche ! Bon, je vais tenter de me reprendre, promis !

                      @Marie : je vois ce que vous voulez dire, j'aime pas les crédits revolving insidieux :evil: Et pour le reste ... Sans voix ? :) yes ! :mrgreen:

                    19. 1101 réactions

                      Les crédits revolving sont TOUS insidieux ! :twisted:
                      Sinon, on peut se tutoyer, surtout si ça vous évite de bouleverser CIP en mélangeant vos posts.

                    20. 1440 réactions

                      Oui bon, c'est ce que je voulais dire en m'exprimant mal :?

                      Et euh ... Alors, je ne sais pas si c'est pour fêter l'autorisation de tutoiement ou quoi mais ... Ca y est ! Tu es bleue, même au boulot ! :mrgreen:

                      Bon, maintenant, vous serez deux à  vous gausser de mes vieux restes d'élevage quand j'aurais le vous intrusif ... Bon, va falloir que je me surveille alors, si je ne veux pas entendre parler de mes déficiences mentales :)

                    21. 1101 réactions

                      Ah ? Adieu la gorgone, alors !

                    22. 1440 réactions

                      Et oui, j'ai stchoumphette à  tous les étages :)

                      J'aurais du penser à  faire une copie de la gorgone, histoire de mélanger Thémis et la gorgone dans une seule et même image ... Tant pis, trop tard :)

                    23. 1101 réactions

                      Ne prétends pas confondre Themis et la schtroumpfette alors que tu as l'âge d'avoir regardé Ulysse 31 !

                    24. 1214 réactions

                      Ben moi j'ai toujours la gorgone...

                      Bon sur les conseils de PiTRe, je me rentre chez moi!!!

                      @ tout à  l'heure!

                    25. 1440 réactions

                      Je ne confonds pas, je provoque :) mais oui, j'avoue : j'ai regardé dans ma jeunesse :)

                    26. 1214 réactions

                      @ PiTRe, tu oses tutoyer une magistrate???

                      Je peux pas moi, en tant que CIP je suis une petite subalterne d'un juge, je ne peux pas me permettre de tutoyer un magistrat!!!

                      Et je te parle même pas d'un avocat!!!

                    27. 1101 réactions

                      Allez, CIP, lâche-toi, tout le monde ou presque se tutoie ici !
                      Mais pourquoi sembler plus portée à  tutoyer un magistrat qu'un avocat, au fait ?

                    28. 1214 réactions

                      Si je vous réponds Marie, je risque de m'attirer les foudres de votre cher et tendre et du maitre des lieux....

                      Parce que les magistrats disent bonjour aux CIP, alors que les avocats...

                      Même quand je leur tiens la porte d'entrée (super dure à  pousser...) ils disent à  peine bonjour.

                      Pardon MaitreS... Peut être est ce juste parce qu'ils sont hyper concentrés dans le dossier qu'ils viennent défendre?!?

                    29. 1101 réactions

                      Oh, les avocats malotrus existent !

                    30. 1214 réactions

                      Attention Marie, je suis sûre que le votre, ainsi que Maitre Mô, n'en font pas partis!!!

                    31. 1101 réactions

                      C'est évident ! Sinon, je ne squatterais pas chez l'un tout en étant mariée à  l'autre !

                    32. 1440 réactions

                      CIP : tu sais, je n'ai pas cette pression que tu peux avoir, ne connaissant pas personnellement de magistrats ou d'avocats IRL (sauf en guacamole ... Mais je ne suis pas sur que Marie me laisse préparer un guacamole au Tî :) ). Donc, quand on me donne l'autorisation, j'essaye d'obtempérer et de tutoyer (même si parfois j'ai le vous qui bégaye :) ). Bon, maintenant, si tu me démontres que ces gens là  sont des monstres baveux, verts et verruqueux, il se pourrait que je reprenne le vouvoiement :)

                      Ceci étant dit : tu t'es reposée au moins avant de venir trainer ici ?

                    33. 1214 réactions

                      Oui PiTRe, je me suis un peu reposée, disons que le fait d'être en week end est reposant en soi. Déja je décompresse, enfin j'essaie. Et surtout je ne pense pas boulot, enfin j'essaie...

                      Merci de t'inquiéter pour moi!!!

                      Bon concernant avocat et magistrat, bien sûr que non ils ne sont pas d'horribles et méchants personnages.
                      A vrai dire, il m'est arrivé qu'une fois de me faire envoyer balader par un avocat.

                      Pour les magistrats, j'ai la chance d'avoir 2 JAP, jeunes, en premier poste et très compréhensifs, ils nous arrivent d'ailleurs très souvent de rigoler ensemble. (notamment en fin de CAP où on est tous un peu fatigué!)

                      Mon commentaire était donc plus une boutade qu'une réalité, sauf en ce qui concerne les avocats qui ne disent pas toujours bonjour...

                      Maintenant j'avoue que de par ma profession et le caractère "sacré" de la justice, le tutoiement est parfois difficile.

                      Mais Marie, si vous m'en donnez l'autorisation, je pense que je vais parfois me laisser aller au tutoiement...

                    34. 1440 réactions

                      La CIP passe, les magistrats JAP ? :mrgreen: (oui je sais, c'était facile :) )

                      Bon, pour le boulot, c'est bien si tu arrives à  ne pas en ramener plein le cerveau quand tu rentres le soir, c'est déjà  ça. mais bon, ça n'empêche ... la meilleure chose a faire en cas de grosse fatigue, c'est encore de dormir (et là , on dit ta g... le vieux :) )

                      Aller, laisse toi aller, tu verras, ce n'est pas si terrifiant de tutoyer la gorgone :)

                    35. 1214 réactions

                      T'inquiètes pour la gorgone, je gère... :P

                      Pour ce qui est du boulot dans la tête, c'est pas gagné... Toujours un dossier qui revient à  l'esprit sans prévenir et qui me perturbe pour quelques minutes voire quelques heures...

                      De nombreuses insomnies d'ailleurs.

                      Bon j'avoue que cette semaine et certainement la semaine prochaine, la situation au boulot est encore plus difficile que d'habitude mais nous ne sommes pas là  pour parler de ça!!!

                    36. 1101 réactions

                      @ PiTRe :
                      Pas si terrifiant ? C'est parce que tu n'as jamais côtoyé les verrues de ma peau verdâtre IRL, probablement. :P

                      @ CIP :
                      Pas de problème, l'autorisation est générale.
                      Sinon, mon JAP local est largement le plus sexy de la juridiction ... et drôle, aussi. Ca a l'air bien fréquenté, comme fonction.

                    37. 1440 réactions

                      non, surtout que tu es tenue par ton DR en plus ... Doit pas être facile à  vivre tous les jours, ça non plus ...

                    38. 1214 réactions

                      Par DR tu entends Devoir de Réserve?

                      Mon relatif anonymat sur ce blog me permets de me lacher de temps à  autre...
                      Mais en l'occurence c'est surtout après certains collègues que j'en ai... Alors le DR.....

                    39. 721 réactions

                      Mais vous êtes définitivement collés en ces lieux du matin au soir, c'est complètement fou... :lol: Pas étonnant que notre hôte se soit retrouvé largué dans le traitement des commentaires, pitié pour lui à  son retour ...

                      Sinon, je ne sieste pas toute la journée, juste que je ne suis pas en permanence sur mon ordinateur ou sinon je me promène dans les méandres du oueb. Je m'informe, me cultive (sans l'aide de Fleuryval, notre vaillant jardinier, :) ). En ce qui concerne mes écrits à  sens subliminal, c'est, j'avoue, de la déformation professionnelle, dans mon univers relativement masculin.
                      Je vais bien, merci PiTRe, encore une semaine, puis ce sera, normalement le retour (avec quelques aménagements) vers le chemin du travail.
                      Vous savez Marie, je ne participe pas forcément au sauvetage de personnes, quoique, cela dépend des cas. Cela est je pense, plus l'apanage, de nos chers sapeur pompiers.

                      @ CIP : allez, une petite soupe, une petite pipe et au lit comme on dit. Bien bourré la pipe sinon à  fumer, cela est un exercice délicat....

                    40. 1214 réactions

                      @ tinotino, du matin au soir non peut être pas.

                      Mais en fait je dirais que Maitre Mô est un peu la victime de son succés...
                      Ses articles sont interessants, la forme des commentaires pratique... alors forcément ça facilite le commentaire!

                      D'ailleurs j'ai profité de son absence pour visiter un peu les archives du site et c'est vrai qu'au début il avait beaucoup mais alors beaucoup moins de commentaires!!!

                      Sinon, c'est plutôt un thé fruit rouge et une clope pour moi!

                    41. 1440 réactions

                      Moui, et puis la pipe, ça essouffle en plus ...

                      Ceci dit, tinotino, subliminal, z'êtes sure ? :) Peut être qu'effectivement, au milieu de vos collègues masculins, cette définition passe mais la ... Pas trop non :mrgreen:

                      Et la sieste, c'était de la provoc' gratuite après vous avoir vu passé par ici cet am sans même dire bonjour :) Je résiste jamais à  la provoc ... :lol:

                    42. 1440 réactions

                      CIP : et oui, j'entendais devoir de réserve. Bon, par contre, si c'est pour balancer sur tes collègues, par contre, te gêne pas :) on dira rien ! :)

                    43. 1214 réactions

                      C'est vrai je peux? Je peux dites, je peux???

                      Non, tout cela est très dérisoire comparé à  ce que peuvent vivre nos compatriotes calédonniens.
                      Je ne me permettrai pas de venir polluer ce billet avec mes histoires de boulot!!!

                    44. 721 réactions

                      Si si PiTRe, je vous assure, ça passe bien... :D
                      A votre convenance CIP, c'était juste pour reprendre un adage.
                      Sinon, bonsoir à  Karc'Hariad, le surveillant poète.

                    45. 1440 réactions

                      Ben, de l'autre côté du mur, chez les plaideurs. Discrètement, entre 2 lignes plus sérieuses (... :) ) histoire que le maître ne voit rien :)

                    46. 1440 réactions

                      euh tinotino ... Otez moi d'un doute la ... Qu'est ce qui passe bien ? :roll:

                    47. 1242 réactions

                      @ Pitre

                      Au fait j'ai une suggestion.

                      Dès que nous connaîtrons la date du retour du Maître, on remet tout en état. On supprime tous les commentaires depuis son départ. On recommence le vouvoiement.

                      Et on sifflote...

                    48. 721 réactions

                      Ma présence PiTRE, bien sûr...!!! :mrgreen: Ne voyez pas de subliminalité partout que diable... LOL (pour faire djeuns, traduction : lot of laugh...lol)

                    49. 1440 réactions

                      @Prof : ok pour reprendre le vouvoiement (mais à  mon avis, ca va être dur de s'y tenir :) ) et le sifflotement d'un air dégagé mais ... Pour tout effacer, faudrait que je regarde s'il y a des failles de sécurités dans WP ou dans un des modules du Maître (vu qu'il laisse la liste accessible :) ). Mais bon, honnêtement ... Faire un audit sécurité sur le site d'un avocat ? nan ! :mrgreen:

                      @tinotino : ah ok ok ok ... Je ne cherche pas de subliminalité partout, mais là  quand même ... bon, ok, je suis définitivement perdu pour l'humanité, trop tordu :arrow: . Et au fait ... Je sais bien que je suis du siècle dernier (:)) mais je sais ce que veut dire lol quand même ! rofl non mais ! :mrgreen:

                    50. 86 réactions

                      @tinotino (& PiTRe ?)

                      Au siècle dernier, à  l'origine, LOL voulait dire « Laughing Out Loud », quant à  ROFL c'était tout simplement « Rolling On the Floor, Laughing ».

                      Mais ça date de bien avant les « djeunz » :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

                      (bref rappel historique : ces expressions ainsi que les « smileys » avaient déjà  cours à  la fin des années 80 sur USENET (les « newsgroups ») et même avant sur les CIS (Computer Information System) qui avaient leurs propre réseaux, comme Compuserve, AOL et consorts, et qu'ils ont ensuite inter-connectés à  Internet pour en devenir une partie intégrante. Enfin, c'est un peu plus compliqué que ça, mais bon, ça donne une idée :P ) )

                    51. 1440 réactions

                      @Furax : je suis un vieux croulant du siècle dernier :) Et effectivement, j'avais oublié le "the" de rofl dans ma bulle :) désolé :P

                      bon, pour le lol, je me dois de l'avouer ... j'emploie rarement les lol, rofl, mdr et autres mots SiMieSque :mrgreen: (sauf à  l'oral pour le LOL, mais là , c'est une déformation geekesque :) ) et j'avais survolé le texte de tinotino sans corriger :?

                      Par contre, à  moi de faire le vieux : que CIS ait son propre réseau comme CompuServe, AOL et consort, c'est un peu normal ... CIS signifiait CompuServe Information Service et non pas Computer :) . Ils ont d'ailleurs été les derniers (de mémoire !) à  abandonner leur réseau et leur interface propriétaire, ce qui a été la cause de leur déclin. Et en 80, AOL n'avait pas de réseau mais c'est mis sur le marché en 90 avec leur interface qui permettait l'accès aussi bien à  leur réseau privé qu'au Net. Ce qui leur a permis de prendre le dessus sur CIS jusqu'à  les racheter.

                      C'était la séquence "l'informatique de Papy expliquée aux enfants" (je dis pas ça pour vous Furax ! :) ), les programmes à  venir sont le ZX81, Arpanet et Eniac :mrgreen:

                      Ils ont d'ailleurs été les derniers (de mémoire !) à  abandonner leur réseau et leur interface propriétaire, ce qui a été la cause de leur déclin

            2. 80 réactions

              Bonsoir CIP12,

              Je crois que si (et comme) cette personne est réellement un ami, il aura déjà  compris que tu n'étais pas au mieux de ta forme et t'auras déjà  pardonner. :D

              1. 1214 réactions

                Merci K'H.

                Tant de compréhension me touche de la part de cet ami...

                Bon à  part ça, tu es bien silencieux en ce moment. Pas de brillant commentaire à  nous faire part?

                1. 80 réactions

                  Ben, faut me laisser décuiter un peu .... :P

                  Bon en fait je suis un peu occupé au travail en ce moment, alors ...

                  Et puis, je crains en fait la réaction de Tinotino, car depuis son absence, j'ai rencontré la Dame et j'appréhende sa réaction .... :eek:

                  1. 1214 réactions

                    Aàe, jalouse tinotino?

                    Sinon je constate que c'est la berezina dans la pénitentiaire en ce moment...

                    1. 80 réactions

                      Je sais pas si elle est jalouse, mais en tout cas elle est armée :? .... Et moi prudent.

                      Bon, d'accrod : en fait, je n'étais pas là  car il me fallais réviser mes tables de mathématiques pour passer le test anti-spam de Maitre Mô.

                  2. 721 réactions

                    Moi, ah, je suis tombée amoureuse de vous sans le savoir et ainsi devrais-je être jalouse de votre si rondeltte Dame (elle a une peu l'haleine de phoque soit dit en passant...) Je vais aller consulter...Alzheimer ne me guette pas pourtant.. :D

                    1. 80 réactions

                      C'est vrai pour l'haleine, à  mon grand desespoir .... :(

                      Quelqu'un a des Tic-Tac ?

  5. 30 réactions

    OUF! break du weekend... on s'offre une soirée sans écriture...
    Quelle semaine! et ces deux derniers jours de témoignages, valse de revirements, contradictions, reprises de rumeurs etc ...., quelle épreuve! Rien sur quoi s'appuyer, et, bien que le médecin légiste ait confirmé ce que nous posions comme hypothèse, c'est à  dire que le corps a pu être transporté sur le rocher d'une part, et ait affirmé qu'on ne peut dater le décès à  3 jours près, quel sentiment d'impuissance de voir passer tant de temps sur les 2heures où Antoine n'a pas été clair sur son emploi du temps! dérisoire, non?

    Lundi et mardi: plaidoiries!
    Mercredi : notre Maitre Mô (ben oui, il est un peu à  nous aussi maintenant, non?)vous revient avec de quoi écrire un roman ...

    1. 1214 réactions

      Lundi et mardi plaidoiries...

      Ca me laisse deux jours pour gagner au loto, acheter un billet d'avion et venir assister aux plaidoiries....

      Bon week end Claudie, essayer d'en profiter.

      1. 30 réactions

        24h de vol minimum, faut faire vite !

    2. 259 réactions

      Merci Claudie ;)
      Je déduis de vos nouvelles que Maître Mô sera à  la plume ce week-end.
      Ecrivant parfois moi-même, je sais l'importance que peuvent prendre ce que des esprits bourrus prendraient pour des détails. Néanmoins, il doit bien rester en Nouvelle-Calédonie une vieille table en bois, relique de l'école qu'y créa, et dans quelles circonstances, Louise Michel. Si vous et vos amis du comité de soutien parveniez à  la lui localiser, je ne doute pas un instant que c'est sur elle qu'il voudra écrire sa plaidoirie et quelqu'un me murmure qu'elle le lui rendrait bien.
      Je ne doute pas de l'appui de Prof Timbré sur ce coup-là : j'y compte.
      Mô, je tâcherai de mettre sur mon blog Lundi un peu de Luchini disant de l'essentiel. Comme un coup de diapason.
      La conviction de l'une associée au serment de l'un et au talent de l'autre ... Filmez l'affaire et vous voilà  à  Cannes pour "Sortir des murs".
      Si avec ce cocktail Antoine et ses amis ne fêtent pas sa relaxe, je me retire moine dans un couvent bulgare.

      1. 1101 réactions

        Ecrire une plaidoirie, Fleuryval ??? :x

        En tout cas, je vote pour l'apparition de Luchini par chez vous !

        1. 259 réactions

          Au moins son squelette, Marie! Les musiciens diraient "la grille" Ca n'empêche pas les grandes improvisations; ça les favorise. :)

          Partir des pieds, identifier les nombreuses faiblesses du genoux, déterminer les faiblesses du bassin, les innombrables contractions de la colonne (surtout les lombaires de l'enquête), l'arthrose dans les épaules, cette nuque trop molle qui mérite une minerve et cette âme trop rodée à  penser que ces gens...

          Et ressortir de là  comme le premier avocat ostéopathe de France, rebouteux d'une France dédaigneuse ?

          A mon humble avis, ça s'essaye. :mrgreen:

          Sinon, diapason promis, Luchini du.

          1. 1101 réactions

            Vous avez raison, une fois de plus, Fleuryval.
            C'est ce qu'on fait, de l'autre côté de la barre, pour les réquisitions orales. Même si, à  titre personnel, j'ai toujours évité d'en écrire trop, de peur de sortir des rails et de me trouver perdue et bégayante devant les juges et jurés pantelants (pas devant mon éloquence, mais devant la justesse du raisonnement, bien sûr ;) ).

      2. 259 réactions

        Merci, Marie.
        C'est d'avoir un peu plaidé, moi aussi, derrière une guitare, un masque blanc ou une brouette pour des petits droits de rien du tout pour des petites gens de pas grand chose. Certes, notre Truffaut n'est pas le CPP et notre barreau n'est jamais que celui de l'échelle, mais à  l'heure d'une simple réprimande, j'ai le sentiment diffus qu'en matière de justice, nous en valons bien d'autres.

        1. 1101 réactions

          Rappelez-vous en effet un échange encore récent : "Fleuryval, parce que vous le valez bien !" :D

          1. 259 réactions

            Maitre Mô, Marie (et la foule des autres...) le la naturel 440 est servi ici.

          2. 259 réactions

            Dans l'ordre de l'urgence, Maître Mô, Marie et la foule des autres, le la naturel 440 est servi où vous savez.
            Parce qu'en effet, vous le valez bien! :)

      3. 1242 réactions

        Mon appui t'est acquis, Fleuryval.

        Louise Michel :D

        Sifflera bien mieux le merle queur....

        1. 259 réactions

          Je n'en doutais pas, Prof.
          As-tu vu ce titre ridicule: "Je ne mangerai plus de cerises en hiver" qui prouve juste que l'auteur n'est pas client chez Picard ?
          Cette semaine, on va juste espérer qu'il ne bouffera plus du créole au printemps.

  6. 1214 réactions

    Afin de respecter le repos bien mérité de Claudie et Maryvonne pour ce week end, je réitère et je vous mets l'article du journal Les Nouvelles Calédoniennes.

    Un témoin schizophrène, mais constant
    Quand les témoins ne sont pas amnésiques, - on le serait à  moins sept ans après les faits -, ils sont schizophrènes. Hier, la cour a entendu Frédéric Kaateu, témoin clé de l’accusation qui met indirectement en cause Antoine Konhu.

    Suspect potentiel, témoin clé de l’accusation et schizophrène. Frédéric Kaateu est un peu tout cela en même temps. Le matin du jeudi 2 mai 2002, jour de la disparition de Mika Kusama, l’homme de 33 ans a toujours assuré avoir vu Antoine Konhu devant le gîte Kou Bougny, en compagnie de la jeune Japonaise Mika Kusama. Ce qu’Antoine a toujours nié. Pour l’accusation, la négation de cette rencontre, pas compromettante en soi, fait partie du « faisceau d’indices ».
    Hier, comme d’autres témoins entendus depuis le début du procès, Frédéric Kaateu a donc mis à  nu une partie de sa vie. Une tentative de suicide, des séjours à  Nouville et, avant tout cela, des prises de datura ou de cannabis puis de médicaments pour traiter la « maladie héritée de [son] père, les tremblements ». Une vie qui se rapproche de celle d’autres Kunié, comme l’envers du décor d’une île aux aspects paradisiaques. Frédéric - tout le monde l’appellera par son prénom - a aussi expliqué, d’une voix calme, presque enfantine, qu’il travaille et qu’il est très surveillé par ses parents, à  qui il raconte tout.

    Frédéric Kaateu assure avoir vu Antoine avec Mika Kusama puis Antoine avec la bague de cette dernière. Ce qu’Antoine nie

    Hier, il a donc parlé de « la Japonaise, assez jolie, qui portait un haut jaune devant le Kou Bougny, le jeudi », qui lui a répondu en français et de sa seconde rencontre avec Antoine le dimanche, « lorsque l’hélicoptère est passé ». Les gendarmes venaient de démarrer les recherches aériennes. Ce jour-là , « Antoine a dit qu’elle [Mika Kusama] était en train de voler », ou qu’elle était « dans le ciel ». « Il a dit ça comme une plaisanterie. » Ce dimanche, trois jours après la disparition de Mika Kusama, Frédéric a aussi vu qu’Antoine portait une bague. « J’ai pensé que ça pouvait être celle de la Japonaise. » Le problème, c’est qu’il est le seul à  avoir remarqué ce détail. Et qu’il a donné plusieurs descriptions du bijou.
    Alors, quel crédit accorder à  ces déclarations ? Les trois avocats de la défense se relayeront pour nourrir le feu et les remettre en cause. Antoine, lui aussi, a redit hier qu’il n’avait jamais rencontré Frédéric devant le Kou Bougny. « Je ne peux pas expliquer ce qu’il imagine. » Le fruit de cette imagination semble pourtant relativement constant. Comme la description du corps de la victime, que Frédéric Kaateu assure avoir vu sur le rocher le jour de sa découverte. « ça m’avait choqué, ça m’avait fait mal au cœur. » Il en avait parlé autour de lui. C’est ce qui en avait fait un suspect pendant l’enquête.

    Pierrick Chatel

  7. 30 réactions

    j'ai fait une petite sélection des réflexions échangées sur la valeur à  accorder aux témoignages ... qui m'ont beaucoup intéressée ... Je suis tentée de les mettre sur notre site ... Y voyez-vous un inconvénient, Salah, Furax, CIP12 , Tinotino ....? La-voici, pour vous relire. Voulez-vous modifier qq chose? Ne cherchez pas les fautes d'orthographe, il n'y en a plus! (enfin, je crois!!!)
    dans ce procès sans aucune preuve, sans aveu, tout se base sur les témoignages : je suppose qu'on a eu la démonstration du peu de crédit qu'on peut leur donner! Vos commentaires adoucissent un peu le désespoir qu'il pourrait nous prendre face à  tous ces revirements, ces contradictions, ces mensonges peut-être ... Comment s'appuyer sur l'un et pas sur l'autre? Est-il possible d'imaginer que le procureur demande un acquittement au bénéfice du doute? Ce serait le moins déshonorant pour la Justice, non? , et pour son copain l'avocat de la Partie Civile qui, du coup, ne "perdrait" pas le procès ...Qu'en pensez-vous?

    Commentaire du 19 avr 2009 : Salah
    Doit-on accepter dans un procès sous peine de les récuser que des témoins parfaits, c’est-à -dire qui savent articuler , faire des phrases cohérentes , saisissent finement ce que le tribunal attend d’eux , qui savent s’adapter aux mœurs et aux langage de l’institution judiciaire et qui n’ont pas besoin qu’on leur rappelle qu’à  la barre il ne faut rapporter que ce qu’ils ont vu et entendu sans autres commentaires ?
    Pour ce faire , il faudrait inventer le témoin professionnel ,comme il existe le juré professionnel...

    Lors du procès de première instance , la gérante du gîte, Caroline, ne posait pas de problème à  la défense de la partie civile. Il ne me semble pas qu’elle s’en est plainte ou s’est vue dans l’obligation de lui faire un rappel à  l’ordre . Je ne sais pas si elle lui a rappelé que son action vis-à -vis d’ Irène l’employée ,en faveur de la négation que Mika Kasuma était vue au bord de la route pourrait être considérée comme étant de la subornation de témoin. ?
    Où est ce que tout était bon à  prendre dans le témoignage de la gérante au cours de la première instance et il ne fallait surtout pas perdre son temps par des insistances sur les précautions d’usage et les mises en garde ? .

    Et si ce qui est prétendu comme revirement dans le témoignage de la gérante n’est pas tout simplement que la réalisation enfin de ce que la Cour lui réclame à  savoir dire seulement et uniquement ce qu’elle a vu et entendu ?

    Commentaire du 19 avr 2009 : Furax

    Ce que vous demandez là , Salah, est parfois fort difficile à  obtenir. Je reprends l’exemple avec vous comme sujet :
    Vous apercevez dans votre rétroviseur, de dos une silhouette, qui vous paraît parfaitement reconnaissable, et une de vos employée vous le confirme : et hop, vous rajoutez à  votre souvenir un visage (ça n’a rien d’anormal, c’est parfaitement humain et c’est comme ça que la mémoire semble fonctionner).

    De là , vous seriez prête à  jurer, en toute bonne foi que vous avez bel et bien vu son visage de vos yeux vu ! Et pourtantvous ne l’avez jamais réellement vu !

    Ce n’est qu’après avoir réalisé l’importance de votre déclaration que vous commencerez, peut-être, à  vous demander ce que vous avez réellement vu. Souvent, votre mémoire ne vous délivrera que ce que vous lui avez apporté : la vision unéquivoque du visage. Peut-être même, vous viendra-t-il un doute, en reconstituant la scène de mémoire (mais quand donc ai-je VU son visage ???) ? Rien n’est moins sûrMais certaines personnes y perdent le sommeil entre leur responsabilité et le doute qui les assaillent quant à  la réalité de la scène

    Au contraire, je dirais que cette gérante fait preuve d’une très grande conscience : elle réussit à  remettre en cause ses souvenirs. Ce n’est pas un faux témoignage, la première fois, j’en suis certain, mais son intime conviction à  ce moment là . Lui faire porter le poids de l’idée d’avoir fait un faux témoignage, en plus, me paraît vraiment déplacée, voire purement manichéenne.

    C’est bien en ça que la crédibilité d’un témoignage est très fragile et finalement peu digne de confiance. Quand bien même si la personne est réputée "sérieuse" (policier, politique, savant, etc. tout le monde est logé à  la même enseigne).

    Il est parfois difficile pour certains d’admettre que ce qu’un individu perçoit (et mémorise) n’est QUE subjectif et variable avec son humeur, le temps, ses amours, ses emmerdes, son ongle incarné, etc. Mais c’est comme ça, on y peut rien !

    Commentaire du 19 avr 2009 : Tinotino
    Je partage votre vision des choses, Furax. En effet, la mémoire est loin d’être infaillible et il est intéressant de comparer les réactions de différentes personnes face à  une même situation : elles ne retiennent pas la même chose et parfois leurs souvenirs sont différents car leur ressenti est différent aussi.
    De plus, j’ajouterais que parfois persuadés de ce qu’ils avancent, les gens peuvent facilement avoir une mémoire sélective qui ne confortera que ce qu’ils croient. De manière involontaire, mais c’est un fait qu’on ne peut négliger. Ainsi, il est déjà  arrivé qu' une personne reconnaissant formellement un individu comme étant celui qu’elle avait vu lors du cambriolage de sa résidence alors même que ce dernier ne pouvait de source sûre (et après vérifications) se trouver physiquement sur le lieu des faits.

    Commentaire du 19 avr 2009 : CIP12

    Qui plus est, dans le cas présent, 7 ans séparent les faits de ces témoignages.
    Vous vous souvenez vous de ce que vous faisiez le 2 mai 2002 et qui vous avez vu???

    Moi non. De mémoire, je dirai que j’étais en pleine révisions du bac, mais sinon, aucune idée!

    Commentaire du 19 avr 2009 : Furax

    Je dirais même que la mémoire peut être sélective autant que créative (dans les deux exemples cités) et ce n’est pas de la mauvaise volonté : un témoignage, même sous serment, n’a de valeur que ce qu’on veut bien lui prêter, mais il est à  la base douteux.

    Il peut y avoir aussi des choses « bizarres » qui surviennent. Par exemple pour moi, je sais que j’ai tendance (je me suis fait avoir plusieurs fois, c’est comme ça que je le sais !) à  mémoriser de façon symétrique : un mouvement ayant eu lieu de droite à  gauche, je m’en souviens, (parfaitement, ma main à  couper !) comme ayant eu lieu de gauche à  droite. Maintenant que je le sais, devant un tribunal, je me verrais obliger d’avouer que je ne sais pas, bien que je l’ai parfaitement vu.

    (Après avoir recherché, j’ai découvert que, en plus de ne pas être anormal, c’est relativement fréquent)

    Comment pouvoir croire au souvenir de quelqu’un ?

    Surtout sept ans plus tard!

    Par contre, le fait, pour la gérante, d’avoir réutilisé son souvenir lors du premier procès, a renforcé ce souvenir précis. Peut-être cela fait-il 7 ans que cette brave dame se pose des questions

    Commentaire du 19 avr 2009 : Salah

    Je pense également qu’il est difficile pour la gérante et pour Irène de témoigner de façon édifiante et exemplaire. Ce que je vise c’est l’incohérence de la défense de la partie civile qui en première instance n’avait rien trouvé à  redire là -dessus alors qu’en appel elle a secoué et déstabilisé la gérante .
    Je dirais qu'il s'agit davantage de témoignages délicats que difficiles : 1) au procès de première instance , les faits sont antérieurs de 5 ans . 2) Irène affirme avoir vu Mika en étant assise à  l’arrière du pick-up, pas au rétroviseur; 3) C’est Irène qui s’est exclamée en premier affirmant que c’est Mika. 4) La gérante avait le rétroviseur pour apercevoir ce qu’a décrit Irène. 5) Le véhicule était en déplacement ce qui implique que la concentration de la gérante est plus mobilisée sur la route contrairement à  Irène. 6) La gérante a tenté de persuader Irène au premier témoignage qu’il ne s’agissait pas de Mika (chose que j’aurais mis personnellement sur le compte de la relation entre la gérante et Irène comme dans la plupart des gens qui vivent en communauté en commençant d’abord par dire non à  l’autre lorsqu’il fait une remarque ensuite réfléchir pour confirmer sur le pourquoi on a dit non) . 7) Leur témoignages sont fragiles parce qu’elles ne savaient pas à  cet instant qu’elles assistaient à  un évènement qui allait prendre une importance capitale et de ce fait qu’il fallait tout mémoriser .
    Si le but recherché de la défense de la partie civile consiste à  connaître la véracité des faits et non d’impliquer un accusé , pourquoi dans ce cas n’avait-elle pas engagé ce rapport « musclé » avec la gérante en première instance ?

    Commentaire du 20 avr 2009 : Furax
    Comme je viens de l’expliquer, il y a cinq ans, elle aurait peut-être pu mettre sa main à  couper (ce qu’elle a fait) sans pour autant mentir.

    Le fait de se concentrer sur la conduite ne modifie par sensiblement la mémoire visuelle que l’on peut avoir dans le rétroviseur (on détourne à  100% son attention sur l’image, à  ce moment là ).

    Par contre, le rapport employé-employeur explique parfois des phénomène de contradiction a priori.

    Ce que je cherche à  dire, c’est qu’il n’est, à  mon avis, pas possible de rationaliser, comme vous tentez de le faire (très bien, en plus) des souvenir qui sont tout, sauf rationnels. Et qui peuvent même changer d’une époque à  l’autre.

    Peut-être cela vous parait-il rassurant de tenter cette rationalisation, mais je reste persuadé que le résultat est tout sauf rationnel, puisque les faits (témoignages) sur lesquels vous tentez de monter votre schéma ne le sont pas.

    J’espère avoir été un peu plus clair, mais allez expliquer ça à  un jury

    Commentaire du 20 avr 2009 : Salah

    Ce qui m’intéresse c’est la combinaison « témoin-questionneur » . Peu importe le contenu, à  savoir les affirmations du témoin. Le témoin idéal n’existe pas et si j’avais écrit plus haut qu’il faudrait professionnaliser ce statut, j’espère que ça été compris comme boutade .

    Changement ou pas dans le témoignage n’est pas ce qui m’intéresse à -priori . Or de l’autre côté, lorsque la défense de la partie civile change de stratégie devant le même témoin qui participe aux deux procès , là  ça m’intéresse . Et comment ? Les questions au témoin c'est un peu, pour être plus explicite, comme les sondages : la réponse varie et dépend de la question.

    Dans un procès d’assise , le moment phénomène du témoignage est plus grave dans son impact et sur le témoin et sur l’accusé que sur l’avocat questionneur. On est face à  un professionnel qui a déjà  répété son exercice maintes fois dans d’autres procès et qui ne se prive pas de rationaliser sa technique pour plus l’affiner et d’en user dans ce sens pour ainsi parvenir au but qu’il s’est fixé.

    Dans ce rapport de force, lorsqu’il s’engage entre un professionnel et un amateur qu’est le témoin , il n’est pas besoin de parier qui serait le vainqueur ! Je ne parle pas encore de production de vérité ou de mensonge c’est un autre débat . Je ne parle pas maintenant d’authenticité par rapport à  un instant vécu , proche ou lointain .Je parle uniquement de déséquilibre dans les outils où le professionnel a les moyens d’induction dans le questionnement . L’être humain est foncièrement une machine qui ne détient pas la vérité qu’il sème par petites doses. C’est outrageant pour sa biologie que de lui attribuer systématiquement une intention derrière chacune de ses réactions. C’est une machine qui fonctionne avec des "boutons" .Vous appuyez sur tel ou tel "bouton ", vous obtenez ceci ou cela. On est dans la réaction : sans votre dernier commentaire , je n’aurais pas eu l’idée accrocher cela.

    S’agissant du même avocat de la partie civile , le phénomène est plus grave dans cet exercice puisqu’on est dans la continuité et que si rupture il y a eu , c.a.d. un semblant de variation dans ce que dit le témoin , le même avocat ne peut que s’en prendre à  lui-même et que le temps à  joué en faveur de la sérénité dans les débats . Ce qu’il a valorisé comme étant un dysfonctionnement dans le témoignage de la gérante cette-fois-ci , ne résulte-t-il pas plutôt d’un autre dysfonctionnement et qui était devenu une pièce maitresse du procès en 1ère instance puisque le témoignage de la gérante a évacué le fait que Mika pouvait se trouver en compagnie d’un blanc .

    Comme on dit : chasser le diable par la porte il revient au galop par la fenêtre.

    Commentaire du 20 avr 2009 : Furax
    Je suis bien d’accord, mais j’essayais de vous démontrer quelque chose: on accorde, et surtout un jury, une bien trop grande importance aux témoignages et encore plus aux témoignage visuels (car, inconsciemment, on a l’impression de « partager » le moment avec le témoin, la vue étant le sens dans lequel on a "aveuglément" confiance.

    Et, si je ne partage pas votre vision "boutonneuse", le terme consacré étant plutôt "manipulation* " (qui n’a rien de malveillant ou péjoratif en soi, comme son sens premier peut le laisser penser), il est clair que l’avocat ou le magistrat sont des professionnels de la manipulation, face à  des témoins qui n’ont aucune chance de "s’en sortir" si leur interlocuteur est bon. (il n’est pas dans mes intentions de critiquer, il font leur travail chacun dans des buts différents).

    Hors, ça a manifestement un impact complètement démesuré sur le jury. Peut-être est-ce pour cela que vous suggériez un témoin professionnel ?

    Pour moi, il faudrait pratiquement interdire le témoignage à  la barre et/ou que celui-ci soit réalisé en l’absence du jury. Ou encore, déléguer les dires des témoins à  votre fameux témoin-conseil, qui ne serait autre qu’unavocat, le mieux à  même de résister aux pressions exercées !

    Il y a vraiment quelque chose qui me gène dans la procédure judiciaire à  ce niveau là 

    (*) la « manipulation » d’un individu par un autre est quelque chose de normal, inné et systématique : c’est le fondement même des rapport sociaux (un simple sourire, bien que purement impulsif, est déjà  une forme de manipulation) ! Elle est, la plupart du temps totalement inconsciente.

    1. 1214 réactions

      Claudie, en ce qui me concerne il n'y a aucun soucis!

    2. 140 réactions

      Ca m'étonnerait que le procureur contredise le parquet, quoi que tous les retournements soient possibles dans un procès d'Assises. La défense plaidera l'acquittement, je serais curieux de voir le mémoire de plaidoirie de Maïtre Mô.

      1. 1214 réactions

        Perso, si je pouvais j'irai voir Maitre Mô et ses confrères plaider...

      2. 721 réactions

        Le Procureur ne contredira pas le parquet à  moins de ne se contredire lui-même. En effet, le Procureur de la République représente le parquet, c'est une seule et même partie, autrement appelée ministère public.
        Dans le cas présent, s'agissant d'un procès en Cour d'Assises, il s'agit d'un avocat général, voire d'un substitut général (plus rare).

        1. 140 réactions

          Au Japon ça s'appellerait "Sepuku", c'est à  dire se faire "Hara Kiri" en bon français.

          1. 721 réactions

            Je ne vous savais pas Samouraï, Mathaf Hacker.... :D N'y voyez aucune désobligeance de ma part dans ma réflexion.

          2. 86 réactions

            ça dépend : si c'est un homme, alors oui, le seppuku se fait par harakiri, mais si c'est une femme, non. Elles se contentaient de se trancher la carotide avant de se faire capturer ou, si elles était condamnées à  mort, on leur tranchait juste la tête, proprement, sans harakiri... :twisted:

            Bien sûr, ce régime était réservé aux femmes samouraï ou nobles uniquement et pour le commun, tout le monde était égal (souvent la crucifixion, mais ça, c'était plutôt sympa). :arrow:

        2. 1101 réactions

          En fait, le représentant du Ministère public est toujours appelé "Avocat général" (à  moins évidemment qu'il ne s'agisse du Procureur général himself, auquel cas on lui donne son titre), qu'il soit Procureur, substitut général ou simple substitut tout court.

    3. 86 réactions

      Claudie, pour moi non plus, pas de problème :)

      (À part mes « beaux » guillemets français qui se sont transformés en horribles guillemets "anglo-saxons", qui en plus ne sont pas, typographiquement, les bons :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

    4. 329 réactions

      Pareil pour moi Claudie ,aucun inconvénient . Bon courage pour la suite !

    5. 721 réactions

      Je me joins aux autres en disant que cela ne me pose pas de problèmes non plus. (ne manque plus que moi en fait) En vous souhaitant bon courage également pour la suite..

  8. 244 réactions

    Hôlalalala je m'absente une semaine parce que j'ai du boulot et y'a plus de 200 commentaire en plus, :cry: :twisted: vous n'avez aucune pitié!!!!!
    Et sinon, il vous arrive de pioncer un peu hein ? Donnez moi votre secret pour tenir aussi tard le soir parce que moi pffiou passer 22 h c'est :arrow: difficile hein!!lol mdr ptdr xptdr :P :mrgreen:

  9. 30 réactions

    Bon, O.K. , je suis la candide du site, je me demande d' ailleurs dans quel monde je suis tombée! Mon idée de la justice en prend un coup! Comment accepter d'être enfermé dans un rôle? Continuer à  argumenter contre toute vraisemblance? Supporter de participer à  une erreur monumentale et poursuivre cependant? On dit que les kanak en tant qu' individus "n'existent" pas, c'est le clan qui prime etc ..., nous nous sommes créés des structures à  l'intérieur desquelles on laisse étouffer notre conscience, non?
    Au fait, le parquet, c'est quoi? à  part une façon de recouvrir le sol de la maison? J'en rajoute un peu, mais bon, c'est tentant!!!

    1. 721 réactions

      Pour le parquet, je vous fais part ici de la définition présente dans Môdic, et dont je suis l'humble rédactrice (en tout mô-destie...) C'est une vision simpliste, humoristique mais très lisible et explicite.

      "PARQUET : assemblage de lames de bois formant un revêtement au sol. Il peut être stratifié, flottant et s’entretient très bien avec de la cireArghhhhhh, meuh non bien sûr, il s’agit de l’autre parquet quand on parle de la Justice. Scousez-moi !!! Je reprends. Quand on parle de parquet en procédure pénale, on parle de magistrats : Procureur de la République, Vice-Procureur, Substitut du Procureur de la République et leurs adjoints. Ils ont deux casquettes : la première et la seconde. La seconde suivant la première. Ce sont ceux à  qui la direction de la police judiciaire est confiée, ceux à  qui vous tenez à  peu près ces propos : Votre Sainteté, Piggy a déposé plainte à  l’encontre de Gnafron pour violences volontaires avec arme et ayant entraîné une incapacité totale de travail de 6 jours, ce dernier lui ayant asséné deux trois coups de bâton car elle ronflait trop fort et cela lui était insupportable. Que fais-je ??? Sieur, je vous prierais de bien vouloir convoquer M. Gnafron en audience correctionnelle à  la date du tant.. Ou : Sieur, poursuivez vos investigations, . Ou Sieur, malgré votre talent dans la conduite des investigations, je suis au regret de vous informer que les charges pesant contre M. Gnafron sont insuffisantes, je décide de classer sans suite.. Ou : Sieur, il me semble que vous ayiez oublié d’entendre un témoin, poursuivez vos investigationsAinsi, vous l’aurez compris, ayant connaissance de plaintes, de dénonciations, de la commission de délits ou de crimes, les magistrats du parquet décident de l’opportunité des poursuites devant une juridiction pénale et, le cas échéant, les engagent. Une fois devant le tribunal, le magistrat du parquet représente le Ministère Public. Il représente la société et en défend ses intérêts. Il émet ses réquisitions après la plaidoirie de la partie civile, et avant celle de la défense. Elles n’ont pas de valeurs absolues puisque le Président du Tribunal peut ne pas le suivre. Il est souvent perçu comme le grand « méchant » dans une audience. Et une fois ceci terminé, que fait-il donc ??? Ah bon encore, ben oui mes chers tous, il contrôle l’exécution des peines. NB : on parle souvent du côté obscur de la force lorsqu’on fait allusion à  ces magistrats."

      Sinon, quant à  se conforter dans son rôle....C'est le principe même du procès où chaque partie se défend. La partie civile défend ses intérêts, le ministère public représente la société, soutient l'accusation et requiert l'application de la loi, requérant une peine (ou l'acquittement selon les éléments) permettant de préserver la société, la défense défend les intérêts de l'accusé, qui même coupable, a le droit d'être défendu et surtout de se voir appliquer une sanction juste. Le tout est ensuite soumis à  l'intime conviction de la Cour et des jurés. Difficile de se faire une idée vous savez sans voir les pièces du dossier. Tout cela paraît trouble en effet mais il doit tout au moins exister un faisceau d'indices ayant permis de porter cette affaire devant une Cour d'Assises malgré les diverses zones d'ombre qui semblent paraître. D'un autre côté, il semble difficile pour l'avocat général comme la Cour d'occulter les vraisemblables carences de l'enquête.

      1. 1101 réactions

        Pourquoi simpliste ? Je la trouve au contraire très explicite, cette définition !
        Pour répondre à  Claudie : l'avocat général n'a aucune obligation de quelque sorte que ce soit en termes de réquisitions. Partie poursuivante, c'est à  lui qu'incombe la charge de la preuve de la culpabilité de l'accusé. C'est également à  lui, le cas échéant, de constater que cette preuve ne peut pas être rapportée de façon incontestable, et de requérir dans ce cas l'acquittement (même si en l'occurrence, il aurait probablement fallu commencer par requérir un non-lieu au stade de l'instruction).

  10. 21 réactions

    Pitié Maître Mô quand revenez-vous ?

    1. 1214 réactions

      Patience Chantal, plus longtemps à  attendre..

  11. 1214 réactions

    Aujourd'hui réquisition... 2h45...

    20 ans contre Antoine et l'acquittement pour Ambroise. Comme en première instance.

    Demain matin (enfin dans quelques heures) plaidoiries des deux avocats de la défense. (La troisème avocate ayant plaidé aujourd'hui).

    Verdict attendu pour demain dans l'après midi, heure locale.

    1. 140 réactions

      Quelque chose m'échappe : l'avocat général requiert l'acquittement après que le parquet aît interjeté appel contre le même acquittement...

      1. 1214 réactions

        Alors il faudrait que des personnes plus compétentes que moi vous répondent mais il me semble que le parquet a interjeté appel après qu' Antoine ait lui même fait appel..
        C'est, je pense pour cette raison, que Ambroise a lui aussi été re-jugé alors que seul Antoine avait fait appel.

        Mais encore une fois, quelqu'un de plus compétent pourra vous répondre mieux que moi!

        1. 140 réactions

          Je pense que l'appel incident permet de remettre en cause l'ensemble d'un dossier ; ce qui me laisse perplexe c'est la motivation de ce même appel : soit c'est une manœuvre oblique pour faire pression sur l'accusé principal, soit c'est incohérent.

          1. 1214 réactions

            En fait, je me demande s'ils ont le choix, mais là  j'avoue que ma connaissance en procédure pénale est loin d'être suffisante!!!

            1. 1101 réactions

              Oui, ils avaient le choix, mais je ne m'explique pas trop cette logique. Je suis aussi perplexe que Mathaf Hacker sur ce point.

    2. 1440 réactions

      Comment arrivent ils à  justifier les 20 ans contre Antoine sur la base des maigres "preuves ?" qui existent dans cette affaire ? Bon, j'espère que les jurés se rappelleront qu'ils doivent décider dans leur intime conviction ...

      1. 1214 réactions

        Du maigre résumé des 2h45 de réquisitoire que j'ai entendu, ils auraient démonté un à  un les doutes en expliquant notamment qu'Antoine était revenu sur l'île pour faire pression en tant que "leader". Ils ont notamment insisté sur le fait qu'Antoine ait changé d'alibi à  plusieurs reprises.

        Quant aux témoins de "dernières minutes", ils auraient balayer ces témoignages d'un coup de baguette magique.

        Mais peut être que Claudie ou Maryvonne nous en diront plus très prochainement sur ces réquisitions.

        1. 1440 réactions

          CIP, ou as tu entendu ou trouvé le résumé du réquisitoire du jour ? Mon copain google ne veut pas m'aider sur ce coup la ...

          Pour ma culture, si je comprends bien le fonctionnement, aujourd'hui, c'est le MP qui prestait et demain, c'est la défense ?

          1. 1214 réactions

            Maitre Mô m'a appelé ce midi pour me raconter...

            Comme tous les jours j'ai regardé le JT de Nouvelle Calédonie là .
            Ceci est un essai je ne suis pas sûre que ça marche...

            Alors aujourd'hui, avocat de la partie civile, réquisition du MP et plaidoirie de l'avocate de la défense, qui si j'ai bien compris est l'avocate d'Ambroise.
            Demain plaidoirie de Maitre Mô et de son confrère suivies du délibéré et du verdict...

          2. 1214 réactions

            Désolée si ça fait doublon mais j'ai déja posté une réponse qui n'apparait pas...

            Donc pour répondre à  ta question, c'est Maitre Mô qui m'a appelé ce midi pour me le dire...

            Non je plaisante. Comme tous les jours j'ai regardé les infos là .
            Bon c'est un essai ce lien, je ne suis pas sûre que ça fonctionne.

            Alors aujourd'hui, avocat de la partie civile, réquisition du MP et plaidoirie de l'avocate de la défense, qui si j'ai bien compris est l'avocate d'Ambroise.
            Demain plaidoiries de Maitre Mô et de son confrère suivies du délibérée et du verdict...

          3. 1214 réactions

            Bon et bien ça fait deux fois que je tente une réponse avec un beau lien et tout et tout mais ça n'a pas l'air de marcher...

            Pour te répondre, ma blague du départ était que Maitre Mô m'avait appelé ce midi pour me le dire, mais après cette troisième tentative de réponse, ça n'a plus trop de saveur pour moi...

            Alors comme tous les jours ou presque depuis le début du procés j'ai regardé le JT du soir des Nouvelles Calédonies sur France ô. Du coup tu chercheras tout seul, j'abandonne le lien!!!!

            Pour répondre à  ta seconde question : aujourd'hui avocat de la partie civile et réquisition du MP. Avocate de la défense, qui si j'ai bien compris est l'avocate d'Ambroise.
            Demain plaidoiries de Maitre Mô et de son confrère suivies du délibéré et du verdict...

            Bon là  je croise les doigts pour que ma réponse soit bien postée...

            1. 1440 réactions

              Merci pour ta réponse, je vais voir si ca se trouve sur le net en différé.

              Tiens, en parlant du Maître, vu à  l'instant dans un article de journal, une réplique "qui tue", au sujet du sac de la victume et du mode de traitement des scellés par les gendarmes. Je te la colle telle quelle, ce n'en est que meilleur :)

              « Donc, entre-temps, on aurait pu y glisser un Colt 45 ? »

              Amusant non ? :)

              1. 1214 réactions

                Oui je l'avais lu aussi celle là .... Elle m'avait fait sourire aussi.
                Tu n'aurais pas trouvé ça dans un article des "nouvelles calédoniennes"?

                Je ne relèverai pas le "victume", je suppose que c'est une faute de frappe... Cela dit j'écris ce mot des dizaines de fois par semaine et il m'arrive souvent de le transformer en vicitime...

                Bon concernant le JT de France ô, je le regarde toujours en différé, alors si j'ai trouvé tu trouveras aussi!

                1. 1440 réactions

                  si si, bien trouvée à  cet endroit là .

                  Alors, le coup de relever une malheureuse faute de frappe ... Moi qui suit sympa et n'ai pas relevé une seule de tes fautes depuis vendredi ... C'est pas gentil, ch'suis tout triste :cry: :cry: :P En plus, moi, je l'écris pas si souvent que ça quand même !

                  j'arrive pas à  trouver ... j'ai honte :(

                  1. 1214 réactions

                    Bon alors pour la faute de frappe, tu remarqueras que je me suis auto cassée, alors rien à  redire!
                    Par contre, il me semble que lorsque tu conjugues le verbe être à  la première personne tu mets un S et pas un T, mais bon je ne peux rien affirmer parce que je suis nulle en orthographe et conjugaison...

                    Si tu n'as relevé aucune de mes fautes depuis vendredi c'est bien simple, c'est parce qu'il n'y en a pas...

                    Pour le JT. Dans google, tu tapes france ô (site de france télévision). Le fond du site est orange, si tu vois cette belle couleur déja tu es sur le bon site. Ensuite tu cliques sur "infos" et sur la gauche tu peux sélectionner avec un menu roulant la région que tu souhaites, et là  tu pourras voir le JT du lundi 27 avril de Nouvelle Calédonie.
                    Le reportage sur le procés est le second.

                    C'est vraiment dommage que je n'ai pas réussi à  insérer le lien...

            2. 140 réactions

              J'ai trouvé le lien : c'est en haut à  droite de la page du site RFO

              http://nouvellecaledonie.rfo.fr/#vDo

              Dans ; journaux régionaux, choisir Nouvelle Calédonie.

      2. 528 réactions

        Les réquisitions du parquet se comprennent : aucun témoignage ou expertise n'est venu chambouler complètement la donne (même si ce n'est bien sûr pas le même procès qu'en première instance) donc l'avocat général reste dans sa logique de condamnation d'Antoine et d'acquittement d'Ambroise sinon ce serait déjuger son collègue du premier procès (à  moins que ce ne soit le même qu'au premier!), pas le genre de la maison...

        Faisons confiance à  notre Mô préféré pour faire la différence dans sa plaidoirie de demain et faire naître (si ce n'est déjà  fait) le doute dans l'esprit des jurés en pointant les innombrables bizarreries de l'enquête et l'absence d'éléments matériels voire de mobile pour Antoine.

        1. 1214 réactions

          Je suis d'accord avec vous en partie Mussipont.
          Le problème vient je pense des réquisitions en première instance. Le doute existait déja à  ce moment là , et 20 ans requis étaient déja beaucoup trop.
          Cependant, en effet, il aurait été difficile pour lui de désavouer son collègue.

          Mais comme vous le dites si bien, espérons que Maitre Mô réussisse à  semer définitivement le doute dans la tête des jurés et que le doute profite à  Antoine...

          Réponse demain.

          1. 86 réactions

            Et l'autre problème (nous l'avons « vécu » dans un autre billet) est que soit il est coupable et il mérite 20 ans, soit il est innocent et il doit être relaxé.

            On ne peut pas « demander 10 ans » parce qu'il y a une chance sur deux qu'il soir coupable. Et comme dit Mussipont, rien n'a vraiment changé, côté parquet, depuis le premier procès. Il est donc logique, pour le procureur, de plaider de nouveau la culpabilité et de demander la peine qui va avec...

            C'est maintenant à  la défense de démontrer qu'il y a bel et bien eu du nouveau et que le doute est plus grand encore que lors du premier procès afin de requérir et peut-être obtenir la relaxe.

            Et au vu des doutes que j'ai pu percevoir personnellement sur ce billet (qui n'est pas la salle d'audience, ne l'oublions pas, les sons de cloche ne nous viennent que de tenants de la thèse de la défense, uniquement), je « croise les doigts » (façon de parler, hein) pour que Maître Mô et ses collègue soient suffisamment convaincants pour emporter l'intime conviction du jury. Ou pas.

            1. 721 réactions

              Furax a dit : "On ne peut pas « demander 10 ans » parce qu’il y a une chance sur deux qu’il soir coupable."

              Je suis bien d'accord avec ce fait. Ceci dit, lorsque l'on regarde de près certaines affaires où le doute plane plus ou moins, force est de constater que si peine d'emprisonnement il y a, à  défaut de relaxe ou d'acquittement, cette dernière couvre au moins la détention provisoire. Ainsi, le prévenu ou accusé n'est pas forcément condamné à  une lourde peine mais est condamné quand même, même si des éléments démontrent que l'accusation n'est pas forcément "en béton" et est plus ou moins bancale. Face à  cela, soit la personne fait appel car elle veut à  tout prix que son innocence soit reconnue au risque d'être condamnée plus lourdement, soit finalement elle se contente de la peine prononcée (ce qui arrive bien souvent, d'autant qu'à  cela s'ajoute un aspect financier puisque cela rajoute des frais). Ces pratiques existent aussi.

              1. 86 réactions

                J'en suis bien conscient, hélas... et ça me gène encore plus :(

                Le « pifomètre » émotionnel est le plus sûr moyen de se tromper. Hors « l'âme est conscience », c'est exactement ça (déjà  qu'il est difficile de s'accorder sur ce qu'est une « âme » – surtout pour un athée –, la conscience est tout aussi subjective).

                Tout autant que le fameux « il n'y a pas de fumées sans feux » (que je traduirais par « si on l'a déjà  condamné un fois, c'est qu'il devait bien y avoir quelque chose dans le dossier pour le faire, non ? »).

                Il serait presque plus honnête de tirer au sort...

                (Le hasard avec pondération est d'ailleurs désormais ma stratégie de vote, ce qui présente aussi l'avantage, en le gardant secret, de ne pas savoir pour qui j'ai voté in fine, m'évitant ainsi tout regret quand je dois choisir entre peste ou choléra :D ) )

                Je sais : je pousse le bouchon un peu loin.

          2. 1101 réactions

            Euh, CIP, si je puis me permettre, quand on est parquetier (et encore plus aux Assises), non seulement on se fiche de désavouer ou pas le collègue qui a poursuivi ou pris les premières réquisitions : on n'y pense même pas !
            L'objectif du Ministère public n'est pas de rapporter une tête à  tout prix ...
            Si on ne peut pas rapporter la preuve de la culpabilité, si on estime qu'il y a un doute, requérir la relaxe ou l'acquittement est le devoir du parquetier.
            Et franchement, je me serais mal vue aller demander des comptes à  un collègue qui aurait exprimé une vision différente de la mienne dans le cadre d'un procès où j'aurais initié les poursuites !

        2. 1101 réactions

          "La maison" proteste, Mussipont !

          1. 528 réactions

            Marie, je suis d'assez près et depuis plusieurs années la chronique judiciaire, et je dois vous dire que je n'ai entendu un avocat général réquérir l'acquittement en appel quand il avait été requis une condamnation en première instance que dans un seul cas : Outreau.

            Bien évidemment, je ne peux pas suivre tout les procès mais je pense que c'est quelque chose de très rare, mais peut être me détromperez vous.

            1. 1101 réactions

              Je ne vais pas prétendre que c'est fréquent (vu l'importance d'un procès criminel, on essaye - ou, en tout cas, j'ai essayé - de ne renvoyer aux Assises que des dossiers dans lesquels le doute n'existait pas, à  nos yeux du moins). Mais je ne pense pas me tromper en affirmant que la crainte de "déjuger un collègue" n'entre absolument pas en ligne de compte dans le cadre des réquisitions.

              1. 528 réactions

                Alors ce sentiment doit me venir de ce persistant soupçon de corporatisme dans la magistrature... :?

                1. 1101 réactions

                  Alors que nous devons être l'un des corps les moins solidaires qui soient ...

                  Mais si vous me permettez un exemple pratique tiré de ma seule expérience parquetière, de deux choses l'une :
                  - soit le même parquetier représente le Ministère public aux deux audiences, ce qui est une pratique courante, et les réquisitions seront vraisemblablement identiques (même s'il n'est nullement interdit de changer d'avis en cours de route) ;
                  - soit on aura un parquetier différent pour chaque audience, ce qui laissera vraisemblablement un parquetier "de base" (du TGI) en première instance et un parquetier général en appel. De mémoire, je n'ai jamais été appelée par un parquetier général ayant "repris" un dossier que j'avais traité pour avoir mon avis. Et je doute que l'idée de "déjuger" un substitut empêche un substitut général de dormir, de toute façon ...

              2. 721 réactions

                On renvoit bien aux assises des personnes pour meurtre sans pour autant que le corps du délit ne soit retrouvé....ce que je trouve curieux. Il devait certainement y avoir des éléments concordants dans le cas auquel je fais référence, mais cela me paraît ardu de soutenir une accusation sans corps du délit, qui est l'élément matériel indispensable pour prouver l'existence d'un crime. Surtout quand il n'y a pas d'aveux de culpabilité, ni témoins directs..

                1. 1214 réactions

                  Si on parle bien de la même affaire, c'est peut être pour cela qu'il y a eu acquittement...

                  1. 528 réactions

                    L'absence de corps n'est surtout pas une certitude d'acquittement ! Rappelons la condamnation récente de M. Agnelet pour meurtre alors que le corps de la personne disparue (pour ne pas dire la victime !) n'a jamais été retrouvé et la condamnation plus ancienne de M. Turquin pour le meurtre de son fils.

                    1. 1214 réactions

                      Ca n'est pas du tout ce que j'ai dit Mussipont!!!

                      Je dis juste que l'absence de corps a peut être favorisé l'acquittement....
                      Ceci dit, je n'ai pas trop suivi ce procés.

                    2. 528 réactions

                      Il faudrait être dans la tête des jurés pour savoir ce qui a emporté la décision. Peut être que c'est le témoignage d'un des enquêteurs qui a pratiquement fait un réquisitoire qui a eu l'effet contraire de celui eespéré, à  savoir montrer que l'enquête avait été uniquement à  charge, qui sait?

        3. 15 réactions

          une petite précision croustillante : son collégue c'est lui ! l'avocat général du premier procés de Déc 2007 est aussi celui d'Avril 2009 . Le parquet est indivisible .. c'est au moins du Kohu ! le bois le plus dur du Pacifique , avec jeu de mots, on a le coeur à  rire depuis le mardi 28 Avril 16h ...

          1. 528 réactions

            Marie, peut on réellement espérer du Parquet une lecture différente de l'affaire lorsque comme ici l'avocat général est le même pour les deux procès?

            1. 1101 réactions

              Une lecture différente serait, je pense, peu probable. Ou plutôt, concevable seulement en cas de fait nouveau révélé au cours des débats devant la Cour (un revirement sur un témoignage décisif, par exemple). La procédure "papier", elle, est bien restée la même.

  12. 244 réactions

    Esperons que cette fois ci l'intelligence et la primera et que le doute comme il est inscrit dans le Droit Français primera car ce ne sera pas non plus rendre justice à  Mika que de condamné la mauvaise personne justice ne sera faite ni pour Antoine ni pour Dydime et encore pour pour Mika...Si jamais ce n'etait pas la cas, j'espere que la CHDH y pourvoira car à  ce moment là  il sera bien difficile de faire confiance en la Justice....qui est simplement être cencée aveugle lorqu'il s'agit de juger des personnes et ne prendre en compte leur origine sociale ou autre mais prendre en compte uniquement les faits et les preuves uniquement!!!
    Ici on a bien des faits (ou plutot des evenements si je me souviens des cours de droit) et aucunes preuves parfaites et irrefutables!!!!
    Franchement, ca fait vraiment peur...

  13. 259 réactions

    Silence sur le plateau.
    Moteur demandé.
    Ca tourne.
    Action!

  14. 1214 réactions

    Un résumé de la journée d'hier dans la presse locale :

    http://www.lnc.nc/ ( rubrique justice )

    En attendant la fin de cette dernière journée du procés...

    1. 1440 réactions

      Quand l'avocat de la partie civile dit que "Sa conviction, même « sans preuves, sans témoins, sans aveux », c’est qu’ « Antoine a tué »", est-ce qu'il ne se trompe pas de rôle ? Je croyais que c'était aux jurés d'avoir une conviction mais que les autres personnes devaient avoir des preuves ... Car s'il suffit d'avoir une conviction pour déclarer coupable ... j'ai deux ou trois noms à  balancer là  :)

      1. 1101 réactions

        Les membres de la Cour se prononcent selon leur intime conviction, mais cela ne signifie pas que l'avocat de la partie civile ne puisse en avoir une ! (je ne suis pas avocat, mais j'imagine d'ailleurs qu'il vaut mieux être convaincu de ce que l'on plaide)

        1. 1440 réactions

          Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux être convaincu de se qu'on dit et fait pour faire ce métier mais je trouvais que dire qu'il était convaincu en l'absence de tout (preuve, témoin, aveux ...), c'était un peu gonflé. Ca fait un peu trop "voter pour moi même si j'ai pas d'idées" à  mon goût :)

  15. 14 réactions

    Acquittement pour Maître Mô, si c'est pas la grande classe ça !!!!!!!!!
    Félicitations bien méritées...

    1. 1214 réactions

      Ca fait une heure que je cherche des infos récentes sur le net....

      Merci pour cette information!

    2. 1440 réactions

      Chapeau bas, maître et félicitations !

  16. 1 réactions

    Acquitter les frères KONHU!!!!! Belle plaidoirie Maître Mô, finalement je trouve que vous aviez pas mal de choses à  dire après le passage de votre confrère Nordiste!

    C'est la première fois que je vous voyais plaider, c'est amusant que ce soit ici à  Nouméa!

    Bon retour dans le Nord.....je reste encore un peu....ici........le temps qu'il fasse beau à  Lille!

    A bientôt et encore Bravo!!

    Akim

    1. 140 réactions

      C'est bien le verdict ? Acquittement ?

      1. 1214 réactions

        Et bien il faut croire que oui...

        Félicitations aux avocats et à  très vite Maitre Mô.

        1. 140 réactions

          OUAH, quelle putain de classe ! Ca s'arrose.

      2. 528 réactions

        Comme CIP12 je suis à  la recherche d'info, mais rien de rien pour l'instant sur le net. J'écoute en continu RFO Nouvelle Calédonie depuis une heure mais à  part d'intéressantes précisions sur la méthode de contraception Ogino, rien de neuf...

        1. 259 réactions

          Acquittement confirmé sur RFO ici:
          http://radio.rfo.fr/?page=accueil&radio=4
          Champagne

          1. 244 réactions

            WAHHHHHH!!! Mais attendez, j'espere qu'il ne peut plus avoir d'appel là  quand même!!!
            Trop fort Mô!!!
            Bon ben je sais qui appeler si besoin est!!!

            1. 1214 réactions

              Non plus d'appel possible. Dernier recours possible pourvoi en cassation.
              Mais honnetement je pense qu'il n'y aura pas de pourvoi.

              1. 244 réactions

                ah ok cool alors on peut se lacher!!! vite allons chercher quelques bonnes victuailles + de la bonne boisson, on range tout comme il faut p et on fête ca au retour du Maîiiitre!!

              2. 1101 réactions

                Et l'avocat général a semble-t-il indiqué qu'il n'y aurait pas de pourvoi.

          2. 1440 réactions

            Fleuryval, tu viens de gagner le verre de ton choix pour avoir trouvé l'info en premier.

            merci à  toi

            1. 1214 réactions

              Ben oui mais moi j'arrive pas à  l'écouter... :cry:

            2. 259 réactions

              Pas de quoi, PiTRe. Vieux reste de journaliste indécrottable :P

              1. 1440 réactions

                "Les sabots de Fleuryval,
                étaient tout crottés,
                les autres commentateurs
                l'auraient appelé l'artiste"

                Bon, je sais, c'est bancal, désolé :?

          3. 528 réactions

            Aaargl ! Je m'absente 10 minutes (faut bien que je justifie mon gros salaire...) et j'ai raté ça!

            Vous l'avez entendu ou bien lu quelque part?

            1. 259 réactions

              Entendu, cher Mussipont.
              Faut être sur le front jusqu'à  l'issue finale :mrgreen:
              C'est ici :
              http://radio.rfo.fr/?page=accueil&radio=4
              puis en bas de la page cliquer sur infos Nouvelle Calédonie.
              Pour le moment, toujours rien dans la presse métropolitaine. Pendant les états généraux de l'Outre Mer, ça en dit long sur l'intérêt porté à  la justice pour nos lointains compatriotes. Si la Liberté s'en sort bien, l'Egalité et la Fraternité ne passent pas encore par nos rédactions parisiennes.

              1. 1214 réactions

                De toutes façons Fleuryval, au cours de ces 15 jours de procés, pas une seule ligne dans la presse métropolitaine...

                C'est en effet assez désolant.

                1. 259 réactions

                  CIP12, nos grands journalistes répondront qu'on ne peut pas être "au Burgaud et au moulin".
                  N'empêche, loin des caméras, notre Mô aura remporté son affaire d'Outreau-mer :P
                  Parfois, l'abus de presse nuit à  la sérénité de la justice.

                  1. 528 réactions

                    Je ne peux m'empêcher de penser aux parent de Mika qui repartent ce soir de Nouméa soit avec le sentiment d'être victimes d'une injustice, soit avec le sentiment que le meurtrier de leur fille est liberté et que la France n'a pas été capable par son incurie de mettre la main sur le coupable qui soit il. C'est absolument navrant et j'ai honte parfois d'être français.

                    1. 259 réactions

                      Les parents de Mika ne pourraient se satisfaire d'un innocent en prison. Ajouter l'injustice à  la douleur ne diminue pas la seconde. Une autre affaire commence: qui a tué Mika et pourquoi tout a été si bien manigancé pour orienter l'enquête vers la culpabilité des frères Kohnu. Quand on aura trouvé pourquoi, on ne sera pas loin de découvrir qui.
                      Et on ne saurait avoir honte d'être français quand on a parmi eux, entre autres, un Mô :mrgreen:

                    2. 436 réactions

                      Je suis d'accord avec Fleuryval

                    3. 3579 réactions

                      Je suis rentré dans le même avion que d'une part, Monsieur et Madame Kusama, et d'autre part, la plupart des gendarmes avec lesquels nous avions, hum, "discuté" à  la barre...

                      Avec ceux-ci, on a eu près d'une journée de vol pour, hum, disons, achever certaines discussions... :D

                      Pour les parents de Mika, j'ai tenu à  faire ce que leurs "conseillers" au procès leur avait interdit d'accepter de nous : les saluer, et tâcher de leur dire, dans un anglais pourri, à  quel point je partageais sincèrement leur douleur... Ils ont souris, Madame Kusama m'a pris les mains et m'a répondu en japonais, et je n'ai pas compris, mais un passager avavit entendu (tout le monde avait Les Nouvelles Calédoniennes en mains, avec les photos des avocats notamment, ambiance singulière sur ce vol de star !), et est venu plus tard me rejoindre au "bar" pour me traduire ce qu'elle avait dit : s'excuser de leur impolitesse vis-à -vis de nous pendant le procès (!), on leur avait demandé de ne pas nous parler, ce que je savais déjà ; et, surtout, nous dire que même si elle souffrait et ne comprenais pas tout ce qui s'était passé, elle savait que nous n'y étions pour rien, et nous respectais comme nous les avions respecté...

                      Je lui ai demandé de la remercier pour moi, nouvelle occasion d'avoir les yeux très brillants...

                    4. 1214 réactions

                      Pourquoi leur a t'on conseillé de ne pas saluer les avocats de la défense? J'ai du mal à  comprendre en quoi cela aurait pu changer le cours des choses...

                    5. 436 réactions

                      Quelle curieuse ambiance ce devait être en effet, Maître Mô, dans cet avion du retour !

                      Situation qui fait ressortir par contraste la nécessité, lors du procès, pour chacun des protagonistes, de jouer son rôle, et qui fait comprendre à  quel point ce "jeu", comment le dire autrement ?, n'est pas un jeu, qu'il fait partie intégrante du processus judiciaire (y compris pour les malheureux parents de la victime)

                    6. 124 réactions

                      Maître, peut-être bien que tous ce que ces pauvres parents voulaient, c'était que l'on trouve et punisse le ou les coupables, et pas qu'on leur donne un ou des coupables-à -tout-prix. Ce que je crois, c'est que vous avez été si forts dans votre démonstration d'innocence, qu'ils ont bien compris que "vous n'y êtes pour rien" comme ils l'ont dit eux-mêmes ! Et ça,tsssss, chapeau !
                      Maitenant je souhaite de tout coeur que la vérité éclate un jour pour permettre à  ces gens de faire leur deuil et de retrouver un semblant de paix de l'âme, ou même un léger apaisement...

                  2. 1101 réactions

                    "Parfois", Fleuryval ?
                    J'aurais plutôt tendance à  dire toujours.

                    1. 259 réactions

                      @ Marie
                      Sauf ce week-end pour un bambin de quatre mois en centre de rétention à  Nimes.
                      Les choses sont claires. Voilà  un bien beau moyen de débuter sa vie. Besson l'abat-jour.

                    2. 1101 réactions

                      Ca devient répétitif, mais vous avez comme toujours raison, Fleuryval !

                2. 1440 réactions

                  même la ... Rien dans les fils de news Reuters ou AFP (par contre ... oh la la, la pôvre Carla ! Des photos d'elle ont été volées en même temps que le pc du frère de son ex, tout de suite, on met une brigade au complet dessus ... (les photos hein pas carla :) ))

                  Traitement de l'information dans les territoires lointains, sur des affaires qui n'intéressent pas grand monde en métropole ...

                3. 436 réactions

                  Là  aussi, je suis d'accord avec Fleuryval.
                  Pourquoi regretter l'absence de la presse, de la presse nationale s'entend ?
                  Battage médiatique et justice sereine font rarement bon ménage.

                  1. 1214 réactions

                    Je suis d'accord DMB, mais on ne demande pas un battage médiatique. Mais un petit article sur un quotidien national je pense que ça n'aurait fait de mal à  personne.

                  2. 1440 réactions

                    Effectivement, je ne regrette pas l'absence de battage médiatique. Je constatais simplement que certaines affaires qui, à  mon sens, pourraient à  tout le moins mériter un entrefilet n'entrainent aucune réaction s'il n'y a pas moyen d'en tirer partie (pas de nouvelles lois répressives à  imaginer, pas moyen de faire peur aux français avec cette histoire, pour qu'ils soient bien contents de leur sort et ne râlent pas ... rien, juste la justice qui s'exprime. Aucun intérêt).

  17. 528 réactions

    Ayé, j'ai trouvé, il faut aller tout en bas du site de RFO dans la section "Journaux régionaux" et cliquer sur "Nouvelle Calédonie" et on entend même la voix de notre cher Mô auquel j'adresse mes plus sincères félicitations.

    1. 124 réactions

      COUCOU
      je l'ai raté ce jour là ... et les suivants, et maintenant, je n'arrive plus à  le retrouver ce fichu journal. Argffff...

  18. 30 réactions

    Eh oui, acquittés! Les deux! La classe! Franchement, ce n'est pas parce que je suis dans le Comité de soutien que je trouve que ça volait bas côté accusation et partie civile, c'est à  cause de toute cette malhonnêté intellectuelle, grosse manipulation, partialité etc que je me suis mise dans le Comité et que j'ai pris la plume, enfin, me suis mise au clavier! Dans toutes les interventios, c'est plus fort que moi, je relève les petites ou plus grossières inexactitudes par rapport à  ce qui a été dit ... Franchement, les trois avocats ont été excellents, et leur collaboration a permis cette victoire... l'après procès a été comme toujours avec les gens d'ici : solennel, avec présentation de la coutume de remerciement et les discours qui vont avec, dignes, sincères, puis la "fête", avec chants et danses "bordéliques" des femmes ... auxquelles s'est mêlé Maitre Mô! Oui, j'ai des photos! Bon, pour un compte rendu plus détaillé, on va essayer de le faire avant que Maitre Mô n'arrive auprès de vous... J'espère que les prochaines vacances de sa petite famille se passeront à  l'Ile des Pins : ils seront les rois, ça c'est sûr!
    Champagne!

    1. 528 réactions

      Nous comptons sur vous pour publier les photos de Mô en train de danser sur le site du comité de soutien, on ne voudrai pas rater ça pour rien au monde ! :mrgreen:

      Et félicitations à  tous les membres du comité de soutien pour votre persévérance !

    2. 140 réactions

      On aimerait bien que vous nous donniez les points forts des plaidoiries, je gage que Me Mô sera trop modeste pour le faire.

    3. 436 réactions

      Bravo ! mille bravos !
      Je comprends et partage votre joie.

  19. 5 réactions

    A cesFidèles lecteurs,

    Vous qui n'avez jamais lâchés et qui y avez presque tous crus, j'en suis sûre. Je vous livre la nouvelle en primeur, puisque Maître Mô vient de me laisser un message : le procès est désormais terminé et...

    Les deux frères ont été...ACQUITTES !!!!!!

    Je n'ai pas plus de détails mais je pense que le maître de céans vous en donnera très bientôt. Enfin, laissez-lui le temps de rentrer, de prendre une douche et peut-être de me déposer un chaste baiser sur le front.

    Je suis quand même très très fière de vous annoncer cette nouvelle. Cette longue absence et surtout ce travail acharné pendant des semaines auront au moins rendu quelques hommes heureux de plus sur terre ce soir.

    1. 528 réactions

      Je crois que vous allez récupérer un mari bronzé et heureux, très heureux! Mais ne le laissez pas dormir trop longtemps quand il rentrera, nous EXIGEONS un compte rendu détaillé de ces 3 semaines d'escapade calédoniennes! :idea:

      1. 1440 réactions

        De toute façon, il aura dormi dans l'avion et, depuis le temps qu'il se vante d'avoir besoin de peu d'heures de sommeil, il va falloir qu'il nous apporte des preuves :)

        Enfin, nous allons quand même faire preuve de bonté ... il aura même le droit de déposer un baiser sur le front des enfants avant de venir nous voir :)

        1. 1214 réactions

          Ah on reconnait les hommes tout de suite.

          Dans mon message ci dessous, en solidarité féminine je dis qu'on laissera le temps au Maitre de se retrouver en famille, et vous tout de suite, vous ne lui laisser que le temps d'un baiser...

          Ah ces hommes....

          1. 1440 réactions

            Et bah ? s'il a le temps de déposer un chaste baiser sur les fronts familliaux, c'est qu'il sera rentré chez lui ... C'est suffisant non ? :mrgreen:

      2. 30 réactions

        Bronzé ...? on ne bronze pas vraiment dans les salles d'audience ici non plus ...

        1. 528 réactions

          Pas faux ça, mais bon, forcément j'associe Nouméa avec soleil... :?:

    2. 1214 réactions

      Bonjour Madame Mô,

      Félicitations à  votre mari et à  vous aussi pour avoir tenu 3 semaines seule avec vos enfants.

      J'imagine que vous n'avez qu'une hate, le retrouver...

      Rassurez vous, et rassurez le, nous ferons preuve de patience encore quelques jours, le temps de se retrouver en famille....

      Allez, je me permets, bises à  vous trois, et bises au Maitre quand il rentrera!!!

    3. 124 réactions

      Bravo à  vous Mme Mô ! Vous savez ce qu'on dit ? Derrière tout grand homme... n'est-ce pas ?

  20. 244 réactions

    Snif moi je ne peux pas ecouter pour le moment, j'ai pas un bureau a moi toute seule :cry: grrrrr cte sartané d'open space à  la c**!!! :twisted: :cry:

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